mike van dijk schreef op dinsdag 7 oktober 2008, 19:32:


en je bent geen man als je niet roken kan!
Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

van lennep schreef op dinsdag 7 oktober 2008, 20:27:


AAAuwww
Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

Anja Seijn schreef op dinsdag 7 oktober 2008, 22:51:


nee, alleen iets is een stukkie korter dus he?
Maar het moreel is ongebroken!
Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 7 oktober 2008, 23:47:


Door je klantenbestand op te voeden en afspraken te maken.
Iemand leren trainen tot het een handelbaar paard is, daar je normale tijd aanbesteden en je loon voor vragen en pas gaan bekappen als het een handelbaar paard is wat je zonder gevaar en extra tijd kunt helpen.

Ik ga dan nog een stap verder omdat het meestal nazorg is van de cursus. Ik doe als het nodig is de dingen die ik hierboven schreef, maar kijk alleen hoe men het doet, doe desnoods eens een hoef voor en adviseer eventuele verbeteringen, dan hebben ze me daarna niet meer nodig. Natuurlijk Bekappen dus.
Mensen die het daarna om de een of andere reden niet zelf kunnen, stuur ik naar Simon omdat hij het meest in "mijn wijk' zit.

Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 8 oktober 2008, 0:25:


Ja, maar ook als iemand het zelf gaat doen kan die dat niet met een paard wat niet meewerkt, toch? Dus dat moet eerst geleerd worden.
Het is zoals de andere heren schrijven: "shit happens" of wat positiever: "it's all in a day's work" maar je kunt natuurlijk al een aardige indicatie krijgen als je er van te voren naar vraagt.
Ik hoef jou niet te vertellen hoe je kennis maakt met een paard en dat op zijn gemak stelt. Loop er dan eerst ook eens rond en vraag alle voetjes. Als je nou beter had opgelet tijdens mijn demo, dan had je daarmee meteen aan de slag kunnen gaan
Ik weet niet precies hoe je "je weet dat je hem bijna zover hebt" bedoelt, of je dan bijna klaar bent, of zover bent dat hij wel zijn voeten geeft, maar in het laatste geval is dwang bij veel paarden contraproductief. Nooit proberen wie de sterkste is door toch een voet beet te houden als een paard hem echt terug wil, zoals ik zoveel mensen zie doen. Er zijn moeilijker wegen om je rug naar de kloten te helpen dan door een paard allerlei kanten op geslingerd te worden. Ze moeten gewoon hun voeten WILLEN geven. Rust en kalmte, vriendjes worden en speedclickeren doen daarbij wonderen, vertel ik maar even in het algemeen.
Bij paarden die ik ervan verdenk niet mee te willen werken probeer ik soms eerst de 2 voorvoeten te doen en vraag ik dan de mensen te trainen zodat je over een paar dagen met de achterbenen aan de slag kunt. Ook dat kan de tijd beperken dat je onverwacht lang met een paard bezig bent.
Niet optimaal, ik weet het, maar misschien beter dan dat een paard scheef loopt en bedenk: het is niet jouw schuld dat een paard geen voetjes kan geven he.
Daarom als et ff kan eerst de basis aanleren en dan pas aan het werk.

Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

sibyl de jager schreef op dinsdag 7 oktober 2008, 8:00:


.
Ik mailde enige tijd geleden met Bob over het gebruik van secundary beloningen.
Hier een voorbeeld van hoe Bailey andere vormen van belonen toegepast heeft met paarden en krachtige respons aanleerde door het geven van een 'innerlijke' beloning.

I believe it is possible to teach strong behavior and without using food. Many times we trained horses, mostly miniature horses but some full sized, to do jumps and other strong behaviors on stage. Sometimes we used carrots, apple and some other foods to begin the behavior, but after a time the horse seemed to enjoy the jump and the short run that followed; the horse worked well simply for the exercise. The important part was to get the action or running on some cue or signal. We got the horse to run in a tight circle when the trainer held up an object, usually a small whip (which was never used to whip the horse, only used as a signal that now was the time to run.) We usually used a long lead, but sometimes just worked in a large enclosure. Most horses seemed to enjoy the run and we soon seldom used the carrots and other rewards.

We then introduced very low barriers, sometimes just a piece of wood. We gradually lifted the wood and moved around the jump point. At first it was RUN - JUMP - RUN. Then it was JUMP -RUN when the horse jumped well. If the JUMP was poor we stopped the run and just walked a bit. The more the horse jumped well, the more the horse got to run. We added multiple jumps and higher jumps.

We did all of this riderless with both small and standard horses. We did it for mules too, but the mule seemed less inclined to work for the exercise alone. We combined exercise and food with mules.

Er zijn dus meerdere wegen die naar Rome leiden

van lennep schreef op woensdag 8 oktober 2008, 20:41:


Ik heb een E boek "ontheemde zielen ontwaken' daar wordt het in ieder geval allemaal uitgelegd, zal eens kijken of ik het kan doorsturen naar je.

Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

van lennep schreef op woensdag 8 oktober 2008, 21:02:


is een groot pdf file van 4, zoveel MB, zal niet meevallen om dat vast te houden. Ik vond het redelijk begrijpelijk, dus voor jou moet het een fluitje van een cent zijn.
Er staat o a een soort uitleg van de Kwantum mechanica voor dummy's in, heb je het ontvangen?
Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

Spirithorses schreef op donderdag 9 oktober 2008, 0:52:


Ja, de hik voor em.
Maar ach het was een algemeen verhaal, misschien heeft het een echt iemand geholpen

Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

izi schreef op donderdag 9 oktober 2008, 9:14:


als de zalf inderdaad goed vet is en je hebt het goed ingesmeerd kan er geen vocht bij, lekker buiten laten lopen dat paard!
Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!