Spirithorses schreef op donderdag 23 oktober 2008, 23:29:


Tssss mannelijke hormonen zeker

Spirt zal wellicht uit zichzelf wippen omdat ie dat wippen zelf gewoon leuk vindt
prima! Dan moet er ook niets meer getraind worden want ie doet t al en moet er al helemaal geen voedselbeloning volgen dus
Het spel op zich is de beloning voor zijn eigen gedrag, er moet dus helemaal niets meer "beloond" worden
Moest je dit gedrag nou op cue willen, dat ie, eender waar en wanneer gaat wippen als jij dat wilt, dan zal je er een cue moeten aan linken en dat wel trainen, maar das dan weer iets anders he.
Een paard doet altijd iets omdat ie daarvoor voldoending krijgt
Of dat nou voedselbeloning is, of omdat ie dan bij zijn vriendjes kan, of gras mag eten, of het wippen leuk vindt, etc alles wat ie doet, doet ie omdat het voldoening geeft voor het paard
Paarden lijken soms iets te doen om hun baasje te plezieren of omdat baasje het vraagt, maar dan nog doet het paard t omdat hij een of andere voldoening krijgt om dat voor het baasje te doen.
In altruisme bij mens en paard geloof ik niet, er zit altijd iets achter
In het geval van het wippen bij spirit is dat een primaire bekrachtiging (spel), net zoals voeding, sociaal contact, beweging en ander levensnoodzakelijke dingen, bekrachtigers zijn.
Je hebt dus gelijk
het zou nogal vreemd zijn om spirit te gaan belonen voor wat zichzelf al beloond

Bij een paard dat schrik heeft van de wip gaan we wel belonen voor de eerste stap op de wip, maar spirit zou ons uitlachen als wij hem daarvoor zouden belonen
Eens paardje het wippen ook leuk vindt, belonen we niet meer, de training is beëindigd; alleen nog op cue zetten dan...

In het vervolg van het topc "leuke spelletjes" deze vraag:

Waarom doet een paard wat ie doet?

Voorbeeld:
je vraagt een paard achteruit te gaan, zodat hij plaats maakt en jij op die ene plaats kan gaan staan en het paard doet het...
Waarom?

Waarom geeft mijn paard voetjes als ik haar wil bekappen?

Maw wat zijn de drijfveren van een paard om iets te doen wat wij vragen?

Wie is er van overtuigd dat een paard soms iets doen alléén maar voor het baasje, waarbij er niets voor zichzelf in zit? Wie heeft altruistische paarden?

jan seykens schreef op vrijdag 24 oktober 2008, 12:50:


voor mij bestaan ze ook niet jan, maar er zijn mensen die beweren dat hun paarden iets uitsluitend doen voor hun baasjes en niet omdat het voor het paard zelf iets oplevert

marjolijn schreef op vrijdag 24 oktober 2008, 16:16:


ok!
Ik ben blij dat de meerderheid hier zo over denkt want hoe vaak hoort men "het paard doet het voor mij"?

eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 24 oktober 2008, 16:34:


mag ik es "lieveke" zeggen? dat houd zoiets in als "luister nou es goed"
Als jouw paarden iets wel bij jou doen en niet bij een ander, zeg me dan eens waarom?
VERTROUWEN en GEWOONTE (gewoonte zorgt voor veilig gevoel)?
je paard doet iets bij jou en niet bij een ander omdat ie bij jou zich veilig en vertrouwd bij voelt en bij die ander niet. Voor die veiligheid en dat gevoel van vertrouwen (komt op zelfde neer) doen jouw paarden wat ze doen, "voor jou"; niet voor uw schoon ogen

Aafke schreef op vrijdag 24 oktober 2008, 16:44:


dank je aafje!
dat is exact de beweegreden van je paard: hij voelt er zich veilig door