Nathalie Lagasse schreef op vrijdag 21 november 2008, 16:10:


Ha nee, ik zat meer naar de paarden te kijken. Nou je het zegt! Geweldig!
Zijn ze een beetje paard bestendig?

We hebben in het begin zo'n emmer destructief getest (de inhoud hadden we nodig voor proefzakjes), door met de verzenddoos te smijten, hem op een stoeprand te laten vallen, erop te springen, etc. Het viel ons toen al op dat zo'n emmer best stevig is.
(Dit testen doen we natuurlijk niet omdat we ons vervelen, maar inmiddels weten we hoe de posterijen met verzendingen omgaan. Je wilt niet geloven in welke staat we soms verkeerd geaddresseerde spullen terugkrijgen. Volgens mij laden ze de pakketten met een shovel in de trein of zo.)

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Nick Altena schreef op vrijdag 21 november 2008, 16:20:


Ja hoor, van mij mag je het laatste woord hebben als je dat zo graag wilt.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Jolijn schreef op vrijdag 21 november 2008, 17:13:


Je hebt een schuilstal schrijf je. Dan zou ik hem lekker zelf laten bepalen of hij liever binnen of buiten staat.


Nee, dat is echt onzin.


De mugjes die de allergie prikkelen zijn vooral 's ochtends en 's avonds actief. Vooral rond de schemer dus. Op het heetst van de dag kan hij best naar buiten.
Dat hij nu seme heeft wil overigens niet zeggen dat hij dat bij jou ook zal hebben. Voeding en locatie zijn twee factoren die een behoorlijke invloed schijnen te hebben.


Nou, als je jouw paarden bijna nooit in de schuilstal zet, dan denk ik niet dat het veel kwaad kan als ze er een poosje even niet in kunnen.

Die van ons staan er ook bijna nooit in. Zo weinig eigenlijk, dat nu we twee kuddes hebben we nooit de moeite hebben genomen er een 2e schuilstal bij te bouwen.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Michiel schreef op vrijdag 21 november 2008, 17:59:


Ik heb het even gelezen, maar er staan veel halve waarheden if, of zaken die volledig uit verband zijn getrokken (misschien met opzet, of niet zo goed begrepen door de auteur), en vergelijken van appels en peren. Kortom, je hebt er niet zoveel aan.

Wat bemesting met zeewater betreft: bedenk dat iedere plant een bepaalde mate van zout nodig heeft. De verkeerde hoeveelheid zout, en de plant gaat dood. Rivierplanten sterven in de zee, en zeewater planten gaan dood in zoet water. Vele planten zitten ergens tussen die twee uitersten in.

Uiteraard kun je sommige planten, die in een te zoutarme omgeving staan, helpen door ze extra zout te geven. Het is natuurlijk omzin om dit resultaat te gaan generaliseren, want je kunt evenveel planten vinden die juist niet goed op een zoute ondergrond groeien, en die gaan dan dood.

Het is net als met gewone mest: Sommige planten gaan dood op een te arme grond, anderen weer op een te rijke. Door de juiste planten op de juiste ondergrond te gebruiken voor mijn experiment, kan ik geheel naar wens bewijzen dat mest goed is voor planten, maar net zo gemakkelijk bewijzen dat mest slecht is voor planten.

Veel gebieden op aarde worden wel eens geteisterd door een overstroming met zeewater. Niet altijd komt dat de oogst ten goede. Het ligt er maar net aan wat je verbouwt en hoe de staat van de grond was.


Een groot probleem is dat (voor zover ik weet) gras ook Kalium nodig heeft. Paarden hebben in ieder geval ook Kalium nodig. Dat zit normaal in groot overschot in het gras, maar dat gras moet het wel tot zijn beschikking hebben. De Kaliumbalans in zeewater is echter heel ver zoek.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

4bozzza schreef op maandag 24 november 2008, 23:37:


De site is inderdaad een tijd uit de lucht geweest. Een hacker uit Mexico die inlogde vanuit Brazilie en een programma vanuit Indonesie op onze server installeerde probeerde hiermee zo'n 10.000 Brazilianen een of ander Spam mailtje van een of andere internetbank te sturen. Op zondagochtend om 5 uur natuurlijk, omdat ze weten dat veel Europeanen dan nog in bed liggen. Onze backbone heeft daarop de verbinding met onze server verbroken en het heeft wat tijd gekost om de rommel op te ruimen, en daarna nog meer tijd om de verbinding weer in orde te krijgen. Tsja, die eikels zitten al jaren te speuren naar beveiligingslekken, en blijkbaar hadden ze eindelijk wat gevonden. Heel irritant maar je kunt er helaas weinig tegen doen.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Lena schreef op dinsdag 25 november 2008, 17:51:


Allemaal heel herkenbaar, en het klinkt allemaal geweldig goed!
- Dat gevoel van "wat doe ik ze toch aan" zal over een jaar omslaan in "wat doen al die andere mensen die hun paard opsluiten ze toch aan?".
- Ze zien er goed uit, wat wil je nog meer?
- Als ze overdag niet rillen zullen ze dat 's nachts ook niet doen. Zo groot is het temperatuurverschil niet tussen dag en nacht. Voor paarden is de temperatuur overigens niet zo belangrijk. Veel belangrijker is het of het regent, en ook waait. Voor een paard is bij 5 graden met een natte vacht in de wind staan kouder dan bij -20 bij een briesje buiten staan.
- Ze eten inderdaad beduidend meer bij koude. Goed dat ze dat doen, de vertering van hooi levert enorm veel warmte op.
- Takken zijn lekker, en voor paarden een soort winterkost, net zoals voor mensen zuurkool of hutspot.
- Haha, ze staan altijd buiten? Nou berg je maar. Ik ben al meermalen buiten geweest 's nachts, bij een gure oostenwind met temperaturen onder de -10, om dan de schuilstal leeg aan te treffen, en vervolgens zoekend naar "oogjes" met de zaklamp, de paarden intens tevreden ergens op de wei te zien liggen. Terwijl ik niet weet hoe snel ik weer naar binnen moet omdat alles wat uit mijn kleding steekt de neiging heeft te bevriezen.


Daar worden ze steeds handiger in. Ook in het openbreken van de watervoorziening trouwens. (Dit is trouwens wel even iets om aan te denken: hoe komen jouw paarden aan water tijdens de vorst? Als ze meer hooi eten hebben ze ook meer water nodig).


Tsja, wij nemen geen enkele voorzorgen meer. Ze krijgen gewoon extra hooi, en dat is het.


Paarden vinden het heerlijk buiten. De zomer is voor ze eigenlijk vervelender; ze kunnen slechter tegen de warmte dan tegen de koude, en dan zijn er ook nog die insecten etc.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Herman schreef op woensdag 26 november 2008, 10:46:


Aangezien de tijd dringt, er is nog geen 24 uur over, en het openen van een rekening waarschijnlijk alleen al langer duurt dan dat (laat staan het geld erop storten en er vervolgens weer afhalen) is dit niet zo handig.

Beter is om degene die dit paard gaat kopen rechtstreeks het bedrag te geven.

Ik vind het geweldig zoals jullie spontaan zo'n actie op touw zetten, maar toch wil ik hier nog wel wat stof tot nadenken bij geven.

Deze inzamelingsactie is leuk voor dit ene paard, maar is tegelijkertijd het doodvonnis voor een ander paard.
Het is een stoelendans: er zijn meer paarden dan potentiele paardenhouders, en het redden van het ene paard betekent dat er weer een paardenhouder is voorzien in zijn paardbehoefte, en vervolgens een ander paard niet zal kopen.

Er staan betere paarden bij de slacht. Wie net zoals wij zo nu en dan bij de paardenslager hoeven moet ophalen gaat vanzelf wel nadenken. Jantine scheef het ook al. Iedere keer als je er komt staan er leuke paardjes. Je kunt ze niet allemaal meenemen, en als je ze verkoopt/schenkt blijft er ergens anders weer een paard teveel.

De enige oplossing is dat we wat doen aan het paardenoverschot. Geen veulentjes meer fokken omdat dat zo leuk is. Voor elk veulentje gaat er ergens weer een paard naar de slacht. Het is de reden dat wij geen veulens meer fokken, ook al hebben wij best wel leuke paarden. Mensen moeten gewoon nadenken voor ze weer een extra paard op de wereld zetten, en eigenlijk al helemaal niet gaan fokken met "wat mindere" dieren, wat alleen maar weer toekomstige kwakkeldieren oplevert die dan weer gered moeten worden ten koste van een ander paard...

Gek dat het met katten voor de meeste mensen veel duidelijker is. Dat het enigzins immoreel is om met katten te fokken zolang de asiels overvol zitten. Dat het niet zo zinvol is om een kat uit het asiel te redden en die vervolgens gratis af te halen aan te bieden.

Een tweede punt is dat we eigenlijk allemaal wel weten dat de aanschafprijs van een paard nog wel het minste is. De kosten van voeding, verzorging en medische zorg overtreffen de aanschafprijs van dit paard vele malen. Dit paard is niet voor niets in deze situatie terecht gekomen. Nu ken ik de eigenaar(s) niet, maar er is een grote kans dat dit paard weer zal worden doorgeschoven naar het volgende opvangadres. Er is gewoon geen "markt" voor een paard dat om een of andere reden alleen geschikt is als grasmaaier. Voor veel mensen is het houden van een paard uit puur emotionele overwegingen uiteindelijk toch te duur. Wat lost het op als het paard weer naar een ander opvangadres verhuist?

Voor 400 Euro zijn misschien wel meerdere paarden te redden. Misschien is Brooks een optie?

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Bart en Blue schreef op woensdag 26 november 2008, 11:55:


Dat vraag ik me af. Het PN-publiek kan worden afgeschilderd als een stelletje onnozelaars dat spontaan EEN paard koopt bij de slacht, niet eens het allerbeste paard, terwijl ze geen idee hebben waar dit paard uiteindelijk heen moet, en welk ander paard er dan voor naar de slacht moet.

Afgezien het feit dat ik niets met de Telegraaf te maken willen hebben, ik denk dat niemand hier goed aan een journalist zou kunnen uitleggen waarom we nou juist dit ene paard willen redden, en wat voor geweldige toekomstplannen we hebben voor dit paard.

Een ander groot bezwaar is dat ruchtbaarheid geven aan deze zaak het dan nog aantrekkelijker maakt om paarden aan de slacht aan te bieden. Wil je van je paard af? Geen zin in gedoe met martkplaats en potentiele kopers die je dier kritisch komen beoordelen? Geef hem met veel tam-tam aan de slacht, en er komen vanzelf mensen om het dier te redden. Wel zo gemakkelijk, ze kijken het paard niet eens in de bek, en als je het een beetje goed speelt krijg je er nog meer voor ook dan wanneer je hem via marktplaats zou verkopen.

Uiteraard heb ik bewondering en respect voor de mensen die spontaan de beurs trekken en proberen en een gebaar willen maken wat ten goede komt aan de paarden.
Ik hoop dat niemand me het kwalijk neemt dat ik graag een wat nuchtere kijk op de zaak wil werpen. Waarschijnlijk kan er met een dergelijk bedrag meer dierengeluk worden gerealiseerd dan we op deze manier doen.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

4bozzza schreef op woensdag 26 november 2008, 12:52:


Een duidelijk statement maken? Me dunkt dat het forum de laatste tijd bol heeft gestaan van de duidelijke statements! Ik denk niet dat dit laatste duidelijke statement over gaat komen.
Persoon in kwestie vond het alweer wel nodig om iemands prive-email hier te posten, maar rept ondertussen met geen woord over deze reddingsactie. Het komt gewoon niet aan.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Nick Altena schreef op woensdag 26 november 2008, 13:36:


Nee hoor, er zijn zat paarden te koop. Iemand die graag een paard wil kun je natuurlijk dit geredde paard geven, dan koopt ie geen ander meer, en krijgt hij dit paard niet dan koopt hij ergens een ander paard.
Zie het voor je als een stoelendans. Het maakt niet uit wie er als eerste op de stoel zit, er blijven altijd een zelfde aantal mensen over zonder stoel.


Tuurlijk, maar niet met als doel om een paard van de slacht te redden.
In dit geval is dat wel het doel, en dan is het wel interessant om te weten of dit doel (1 paard minder naar de slacht) inderdaad gerealiseerd wordt.


Maar aangezien het niet mijn doel was om hiermee een paard van de slacht te redden maakt dat niets uit.


Dit is ook een mogelijkheid. Proberen om meer "markt" voor paarden te scheppen. Begin een campagne om meer mensen te laten zien hoe leuk paarden zijn.
Alleen, als een deel van die mensen paarden zo leuk gaan vinden dat ze ook wel eens een veulen willen fokken dan zijn we weer terug bij af.


Als je er maar EENTJE kan redden, welke redt je dan het liefste? Een paard dat nog jong is, berijdbaar is, gezond is, en goede toekomstperspectieven heeft en waarschijnlijk bij een liefdevol huis kan worden geplaatst, of een paard met kwalen, niet berijdbaar is, en waarschijnlijk moeilijk te plaatsen zal zijn en binnen no time alsnog weer naar een ander "opvangadres" zal moeten waar uiteindelijk weer opnieuw keuzes moeten worden gemaakt?


Dus als jij nou naar de slager gaat met 400 Euro op zak dan koop je de allereerste die je ziet, en maak je geen enkele selectie?


Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Nick Altena schreef op woensdag 26 november 2008, 14:42:


Oh, je zou eens een tijdje moeten gaan kijken. Er gaan daar prima paardjes naar binnen hoor!
Soms mooie jonge dravers die alleen maar net iets te langzaam zijn. En waarmee je ook niet het risico wil lopen dat ze al dan niet per ongeluk bij de concurrent terechtkomen, die ze misschien toch nog net iets harder kan laten lopen.
Of paarden die de eigenaar eraf gesmeten hebben nadat hij ze te hard met de sporen had geprikt, en dus "levensgevaarlijk" zijn.
Of soms hebben ze gewoon de verkeerde kleur, een bruine Fries bijvoorbeeld, en dan schaam je je rot als fokker en moet ie geslacht worden voordat iemand in de gaten krijgt dat HIJ dat gefokt heeft.


Precies.


Nee hoor, dan heb je het niet goed begrepen. Als het je doel is om zo'n dier een goede plek te bieden, dan zal dit met een gezond en leuk dier eerder lukken dan met een kwakkeldier. Dieren die steeds veel DA-kosten met zich meebrengen, niet in een kudde kunnen, luchtzuigen, niet leuk zijn in de omgang, e.d. blijven vaak niet lang op 1 adres, ook al doe je nog zo je best. Ik denk dat Pien erover mee kan praten, die heeft dacht ik ook al het nodige meegemaakt met herplaatsingen.

Je kan zo'n dier natuurlijk zelf houden, maar je opvangcapaciteiten zijn wellicht beperkt.
En bovendien kun je niet in de toekomst kijken. Misschien kom je ooit in een rolstoel terecht en KUN je de paarden niet meer verzorgen. Ook dan is het gemakkelijker om een goed heenkomen te zoeken voor gezonde en leuke paarden.


Precies. En dan zul je keuzes moeten maken. Geblindoekt een paard uitzoeken bij de slager is ook een keuze inderdaad, maar de meeste mensen kiezen dan gelukkig toch nog liever een paard dat een paardwaardige toekomst kan hebben en waar ze wat leuks mee kunnen doen en dat bij ze past.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Wil schreef op woensdag 26 november 2008, 15:01:


Nou, gewoon een gemotiveerd verzoek wil ook wel eens helpen.

Ik zal zometeen even een nieuw fotoalbum aanmaken.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail.