InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1993 berichten
Pagina 78½ van 133
Je leest nu alle berichten van "Moniek"
Volg datum > Datum: vrijdag 28 november 2008, 21:4928-11-08 21:49 Nr:150288
Volg auteur > Van: Moniek Opwaarderen Re:150286
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Aan Pien, Eddy en Frans. Structuur
Moniek
Homepage
Nederland

Jarig op 22-1

1993 berichten
sinds 30-9-2004
Arabesk schreef op vrijdag 28 november 2008, 21:36:

> Gudrun schreef op vrijdag 28 november 2008, 21:29:
>
>> Mensen toch, 't is toch geen wedstrijd.

> omdat je echt een relatie opbouwt op basis van respect en niet
> op basis van snoep. Dan heb ik het gevoel dat ik voor een
> jukebox sta, die pas muziek gaat maken als ik er een muntje
> ingooi.

Volgens mij is klickeren niet (alleen) werkzaam door het snoepje, maar doordat de methode het gedrag en de communicatie van de trainer erg voorspelbaar en duidelijk maakt voor het dier. (Voor mij een reden om de yes altijd te laten volgen door een snoepje en anders braaf of mooi te zeggen) En die voorspelbaarheid geeft vertrouwen. Door dit vertrouwen kan angst verminderen.
Ik kan dit niet bewijzen, maar zeg dit vanwege de ervaring die ik ermee heb.

Bovendien zou je ook kunnen zeggen dat het dier de trainer conditioneert:

Verder is er bij iedere methode waarbij iets geleerd wordt sprake van conditionering, geweten of ongeweten. Het bewust doen door bijvoorbeeld clickeren verduidelijkt de communicatie voor het dier en voor de mens.
Maar kan ook anders. Bij iedere methode wordt het woord braaf meestal vaak gebruikt.

Moniek
Volg datum > Datum: vrijdag 28 november 2008, 22:0228-11-08 22:02 Nr:150290
Volg auteur > Van: Moniek Opwaarderen Re:150276
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Aan Pien, Eddy en Frans. Structuur
Moniek
Homepage
Nederland

Jarig op 22-1

1993 berichten
sinds 30-9-2004
Piet schreef op vrijdag 28 november 2008, 21:12:

> Moniek schreef op vrijdag 28 november 2008, 20:23:
>
>> Moniek schreef op vrijdag 28 november 2008, 20:20:

> afhaken
> Tja.... :-)
>
> Piet

@Piet
Niet aan durven gaan: ik heb nergens gelezen dat mensen niet durven; wel dat ze niet willen clickeren met kippen. Heeft nmm niets te maken met blote billen. En of er goed getimed kan worden kan ook beoordeeld worden in een eenvoudige situatie met een paard.
Met deze woordkeus spreek je mensen aan op uitdaging en strijd en niet op de bereidheid om een interessant experiment te doen.

Maar als je al die parmeters belangrijk vind, zou ik zeggen: verzin maar een vergelijkbare opstelling met paarden.

We hebben hier eventueel ook nog een ijslandse merrie van 16 jaar te logeren die niet meer te rijden is (gaat er ongecontroleerd vandoor) vanwege de stress en die uitermate bang van vreemden, vooral van mannen is. Misschien inspireert het je.

Succes,

Monique
Volg datum > Datum: vrijdag 28 november 2008, 22:5328-11-08 22:53 Nr:150299
Volg auteur > Van: Moniek Opwaarderen Re:150293
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Aan Pien, Eddy en Frans. Structuur
Moniek
Homepage
Nederland

Jarig op 22-1

1993 berichten
sinds 30-9-2004
Piet schreef op vrijdag 28 november 2008, 22:15:

> Moniek schreef op vrijdag 28 november 2008, 22:02:
>
>> Piet schreef op vrijdag 28 november 2008, 21:12:

> En als je uitgaat van dezelfde dieren heb je na drie
> dagen je bewijs. Alle principes zijn hetzelfde. Niet willen
> staat voor mij gelijk aan twijfel over je kunnen in dit
> geval.

Jammer dat dit door jou als gelijk aan twijfel over kunnen geinterpreteerd wordt omdat dit uitnodigt tot strijd.. Is een mogelijke interpretatie. Andere mogelijkheid is geen interpretatie.
>
> Dat arme dier zou een mooi project zijn om daar zorgvuldig
> via een uitgekiend trainingsplan aan te werken. Ik zou dat
> graag doen.
> Het zou zeer onrespectvol zijn om het te betrekken bij
> alles wat maar ruikt naar competitie of het bewijzen van
> iets.

Daar zou ik ook nooit aan meewerken!
En zo arm is het dier nu ook weer niet. Staat hier lekker paard te wezen en te moederen over een moederloos veulen van 5 maanden.

Moniek
Je leest nu alle berichten van "Moniek"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1993 berichten
Pagina 78½ van 133
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact