Piet schreef op dinsdag 2 december 2008, 9:26:


Ken je het gezegde "je moet niet harder werken maar slimmer" ? De vele lege uren die je in de auto zit zijn diegene die je geld kosten! Ik verplaats me niet verder dan 5a 1Okm van huis ,korter word te paard of met de fiets gedaan .Mensen die verder af zijn zetten hun paard kortstondig op de PT om op korte termijn veel informatie te krijgen . Ofwel moeten de groepen die je bereikt groot genoeg zijn om de kosten te dekken en er nog iets aan over te houden (zoals demo's of clinics geven ) Als je per persoon grotere verplaatsingen moet gaan aanrekenen is het bedrag dat per uur moet betaald worden niet in evenredigheid met wat er dat uur geboden werd en veel mensen knappen daar uiteindelijk op af ! Ik ken behoorlijk wat mensen die 40 a 50€/uur vragen maarmoeten bedelen achter klantjes ,tja dan is je inkomen natuurlijk niet echt super .Jouw vb van intensief les nemende ! Na een kleine drie uur is het vermogen om leerstof te apsorberen al behoorlijk vermindert dus as je 8u les volgt aan een tientje is dit 80€/dag X3 = 240€ !Vraag is wel hoeveel blijft er nog hangen na de eerste drie uren van de dag ?

Frans Veldman schreef op dinsdag 2 december 2008, 13:42:


Wat dan weer impliceert dat the click ondersteuning nodig heef tijdens het rijden ???

Frans Veldman schreef op dinsdag 2 december 2008, 16:56:


Het ging me om de term ondersteuning En niet om the click zelf maar om het toepassinggebied van HET clickeren .Wat enorm breed is maar toch ergens een "ondersteuning" van "ander" manier van werken nodig heeft !! Zoals het rijden op zich !! Getuige het filmpje van 10j clickeren bvb ! WANT elke vorm van hand ,been ,lichaamscontact word aanzien als druk/contact en clickeren uit zich als drukloos DUS CONTACTloos ,echter men stijge op een ros en men MOET wel contact hebben om juiste communicatie te hebben wat weer verschilt van ernaast staan ,waarbij contact/druk volleidg kan weggewerkt worden

yES - training schreef op dinsdag 2 december 2008, 17:06:



uve nickel die valt


Dat een clickeraar dit een bridge noemt wil nog niet zeggen dat iemand die onbewust al 25j zo werkt het dezelfde term moet toeeigenen


Laten we dit effe omdraaien en eens zien hoeveel paarden er gaan stijgeren .Jullie word aangeleerd wat ik al jaren ONbewust doe, indien noodzakelijk ! en enkel dan !


Nog nooit gehoord van een paard !!T'is ja of nee !
Diegene die absoluut wil dirrigeren en corrigeren zijn de" ja maarders" en die zijn altijd tweebeners

yES - training schreef op dinsdag 2 december 2008, 17:12:


Heb je enig idee hoeveel munitie je me hier aanreikt om aan te tonen dat Clickeren ondersteunend werkt maar niet vervangend naar de traditionele manier van paarden trainen toe

stumperd schreef op dinsdag 2 december 2008, 17:48:


Klopt niet Conny ,op agrarisch gebied mag altijd vee rondlopen .Het is onzin dat paarden huisdieren zijn .Volgens de wet is dit vee zoals schapen ,runderen bv .De term sierteelt agrarisch is mij onbekend !!

Els Kleverlaan schreef op dinsdag 2 december 2008, 18:07:


Zet je der toch gewoon een kalf bij en één a 2 schapen of zo .Probleem toch opgelost en pluimvee is toch ook agrarisch ?? Kippetje of vij ,zes erbij en wie gaat wat controleren !!

Els Kleverlaan schreef op dinsdag 2 december 2008, 18:20:


Ollandse big brother is nog discriminerender dan B ? Waar gaan we naartoe mensen , tijd om wakker te worden toch !!

Piet , er is niets grappigs ! Er is iets voorgesteld (vanuit Frans zijn kant) en ik heb daar geen problemen mee of dat het nu contact of druk of yoepelierepoepeliere noemt . De seconde zodra iemand op een paard stapt moet hij van het drukloze principe afstappen !Dus van jouw zo hoog in het vaandel gedragen EN (WEERAL VOLGENS JOU) drukloze principe eigen aan de clickertraining !!


Och komaan en een konijn is geen konijn als em geen wortels lust zeker


Hoog tijd dat je een andere taal leert dan en dus niet in mensentermen !!


Tja waarom hé , jij wel geprobeerd ? OK ,Laten zien dan ! en geen gezever dat je jezelf niet wil bewijzen want je geschreven taal duid enkel op DAT !!


Ik refereer dan terug naar JOU filmpje van 10 j clickeren waarop het eventing paard met bit en spoor werd gereden !! Is dit het clickergetraind eventing paard ? WAAR zie jij een verschil tegenover tradi getrainde eventing paarden ? WAAR kan jij goedpraten dat een mini paard van 10 maand als hulppaard zogezegd volkomen drukloos word getraind ? Terwijl je zadelmak maken op DRIE jaar afkeurd als zijnde ondiervriendelijkc ? Maten en gewichten Piet ?

Enne, iedereen negeert het, maar heeft Egon niet aangetoond

Egon heeft niets aangetoond behalve dattem zijn beste pijp ni kwijt wil !!

klaartje schreef op dinsdag 2 december 2008, 19:43:


Tja als de zin ontbreekt kom je niet véél verder hé .

Piet schreef op dinsdag 2 december 2008, 19:44:


Ik lach me een hernia nu !!Contact word Druk of neen net andersom en NU mag het ineens WELl .Waar heb ik dit nog gehoord !
Oooow wach effe ,
bij bitgebruik natuurlijk ,
met de losse teugels enzoverder ,
Je had ze wel maar ze werden niet gebruikt en als ze werden gebruikt dan was dit vakkundig en verantwoord .
Dus clickeren kan volledig drukloos totdat je in het zadel stapt en dan moet je CONTACT zoeken ,MAAR das geen druk , niet OPbouwend dus .
Het licht CONTACTmet het bit word overal opgehemeld in de klassieke dressuur ! We weten allemaal hoe dit word toegepast niet ? Ik heb met al die "domme" filmpjes ,bijna alle gerenomeerde klassieke stijlen laten zien en eigenlijk zag je nergens HET subtiele contact zodat het paard zijn kin ,mond hals ,nek ontspande .Maar wel opengesperde monden ,zelfs bij los CONTACT met doorhangende teugels Wat dan weer ONTspanning werd genoemd !
Wel Piet jij doet nu eigenlijk net hetzelfde !Je ogen staan zo ver open voor clickeren dat je ziende blind word ! Das ni goe !!!

Piet schreef op dinsdag 2 december 2008, 20:17:


Oh jaa natuurlijk, paardrijden is gebaseerd op clickeren , zever Piet ? Komaan vent .Clickeren is gebaseerd op operant trainen en verschilt eigenlijk weinig tot op het moment dat ER OP een paard gestapt word en dan is er eigenlijk GEEN verschil meer !Waar blijft nu het bovennatuurlijke van .......?