InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
119 berichten
Pagina 8½ van 8
Je leest nu alle berichten van "yES - training"
Volg datum > Datum: donderdag 4 december 2008, 9:434-12-08 09:43 Nr:151041
Volg auteur > Van: yES - training Opwaarderen Re:151035
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wat is er nou zo geweldig aan clickertraining? Structuur

yES - training
Homepage
GENT
Belgie


119 berichten
sinds 26-8-2008
Lineke schreef op donderdag 4 december 2008, 9:06:

> Nou nee het is geen aversie, ik vraag mij gewoon echt af wat
> jullie daar nou zo geweldig aan vinden, misschien kan ik beter
> vragen wat vinden jullie nou de voordelen van clickertraining.

> beschreven heb en dat werkt ook prima en voor mijn gevoel
> voorkom ik zo dat ze gaan afraffelen.
>
> Groetjes Lineke

Jammer dat ik het moet zeggen maar dat "snel afraffelen van de oefening" heb je alleen aan jezelf te danken; je hebt fouten gemaakt in je training.
Jij en alleen jij bepaalt wanneer een oefening goed genoeg uitgevoerd is om te belonen. Als jij beloont op het moment dat de oefening voor jou onvoldoende was, nl snel "afgeraffeld", dan zeg je tegen je paard dat het ok is dat ie snel afraffelt. Als jij pas beloont, als ie het weloverwogen, serieus, rustig en helemaal correct uitvoert, dan zal je paard leren dat dàt de eis is vooraleer ie zijn beloning krijgt. Paarden leren heel snel dat het niet 80% ok moet zijn, maar 100%.
Om je een voorbeeld te geven. Als een paard zijn verdiende voedselbeloning niet netjes aanneemt dan krijgt ie niets. Ik zie vaak genoeg dat er toch beloond wordt, en dan wordt het niet netjes aannemen natuurlijk gewoon bekrachtigd. Terwijl, als je je paard leert dat ie pas zijn beloning krijgt als ie het netjes in ontvangst neemt, het paard dat heel snel begrijpt.
Verder hangt het ook van paard tot paard af. Ik ken paarden die heel langzaam werken, die lang moeten nadenken en waarbij het traintempo héél laag is. Maar ik ken ook "adhd-lijkende" paarden. Momenteel heb ik zo'n interessant paardje in training. Dat pààrd is zo ontzettend slim en leert dus zo snel dat het tempo van de clickertraining (eender welke training) door de eigenaar te traag is, waardoor het paard allerlei dingen gaat verzinnen tussen twee oefeningen door. Ook ik moet vreselijk snel en geconcentreerd trainen. Bij wijze van spreken: terwijl ik voedselbeloning geef moet ik al bijna cue geven voor nieuwe oefening, anders is ie meteen afgeleid door de omgeving. Ik heb al met adhd kinderen gewerkt als opvoeder, maar ik herken echt wel gelijke dingen. Na 10minuten trainen ben ik drie keer zo mentaal moe als bij een ander paard. Ik moet dan echt effe uit de piste, nadenken, laten bezinken wat ik gezien heb en weer aan de slag. Paardje niet hoor, die staat al weer aan de draad, te kijken over, onder en tussen de draad om bij ons te kunnen komen, snel de blaadjes aan de boom die bewegen inspecteren, effe achter ander paard aancrossen, vlug grazen en ondertussen vooruitstappen,bijna op eigen neus trappend, struikelen, uitglijden id modder, allerlei lichaamsdelen bewegen die niets te doen hebben, etc
Als je dat paard te traag traint dat gaat ie dingen verzinnen dus om uit te spoken
En dan krijg je gedrag dat je niet gevraagd hebt of dan raffelt ie de oefening af ;-)
Dàt belonen we dan ook niet, maar dat is het signaal dat we gewoon sneller moeten trainen
Bij dit paard tel ik ook heel veel. 1 - 2 - 3 ... tot 10, zodat ie weet hoelang het nog zal duren ;-) Als we hoofd laag houden vragen bv om het halster aan te doen, tel ik luidop. Zolang ik tel is de oefening nog steeds bezig. En dat wete het paard en dan is dat voor hem een goeie oefening, want voor hem is die ene oefening van 10 sec eigenlijk 10 oefeningen van 1 seconde, snap je? Vraag hem hoofd laag en doe halster aan zonder aftellen, dan snokt ie zijn hoofd alle kanten op omdat ie zichzelf inbeeld dat hetgeen we aan zijn hoofd doen, cue's zijn voor nieuwe oefeningen en probeert ie dus vanalles uit (verzint ie wat).
Het lijkt dan alsof ie "afraffelt" maar eigenlijk is het een super inteligent en leergierig paard waar het trainingstempo te laag ligt.

Ik zeg hierbij niets over jou en je paard he, kan een andere oorzaak hebben
Oefening kan net te moeilijk zijn, of onduidelijke cue bv, of een cue dat in tegenstelling is met je lichaamstaal, etc

Ik hoop dat je aan mijn uitleg iets hebt?

Groeten
Eva Saegerman
Volg datum > Datum: donderdag 4 december 2008, 10:444-12-08 10:44 Nr:151057
Volg auteur > Van: yES - training Opwaarderen Re:151054
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: GEWELDIG deze manier! Structuur

yES - training
Homepage
GENT
Belgie


119 berichten
sinds 26-8-2008
Jolijn schreef op donderdag 4 december 2008, 10:37:

> Hoi iedereen,
>
> Het was weer fijn gisteren...

>
> Ben benieuwd en blij!! Moest het ergens kwijt!
>
> Groetjes!!!

YES!
Bravo!
Leuk he :-) !
Tuurlijk ligt het helemaal aan jou, gefeliciteerd!
Volg datum > Datum: donderdag 4 december 2008, 13:034-12-08 13:03 Nr:151102
Volg auteur > Van: yES - training Opwaarderen Re:151099
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wat is er nou zo geweldig aan clickertraining? Structuur

yES - training
Homepage
GENT
Belgie


119 berichten
sinds 26-8-2008
AMA schreef op donderdag 4 december 2008, 12:56:

> Lineke schreef op woensdag 3 december 2008, 23:18:
>
>>> Mag ik jou ook een vraag stellen?

> Veel succes
>
> Anne Marie
>

Hoi Anne Marie :-)
De wereld is klein he, ik heb onlangs jouw man aan de lijn gehad, zonder te weten dat hij jouw man is
Dankzij jouw berichtje hierboven viel het me opeens in dat ik hem nog moest mailen, wat ik bij deze gedaan heb
Zeg dus maar tegen Jan die ie mail heeft ;-)

Groetjes
Eva Saegerman
Volg datum > Datum: donderdag 4 december 2008, 13:384-12-08 13:38 Nr:151116
Volg auteur > Van: yES - training Opwaarderen Re:151115
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe clickertraining op de grond helpt bij het rijden van je paard Structuur

yES - training
Homepage
GENT
Belgie


119 berichten
sinds 26-8-2008
Frans Veldman schreef op donderdag 4 december 2008, 13:36:

> Piet schreef op donderdag 4 december 2008, 13:26:
>
>> Bob Bailey zegt niet voor niets zolang je weg van alle

> overtuigd dat er altijd een beter alternatief bestaat voor P's.
> Het lijkt mij namelijk niet mogelijk.
>
> Frans

Zien dat het gras altijd groener is in eigen wei? lol!
Volg datum > Datum: vrijdag 5 december 2008, 17:495-12-08 17:49 Nr:151317
Volg auteur > Van: yES - training Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Zonder teugels, zonder tanden? Structuur

yES - training
Homepage
GENT
Belgie


119 berichten
sinds 26-8-2008
Neenee!
Het ging goed!
Vandaag weer gretig gebruik gemaakt van onze binnenpiste
Bedoeling was dat we een filmpje zouden maken waar te zien is dat zowel ik als Blijde aan het rijden zijn mét druk, om de eeuwige misverstanden over druk van de baan te doen
Ik begon met "Eddy, dit filmpje is speciaal voor jou..." maar blijdes pollekes zaten voor de micro dus je hoort me pas na 47 seconden. Kijk goed en luister. Je hoort me (veel vaker dan normaal ;-)) bridgen en belonen
De ene keer met voer, de andere keer met een aaikje of "good girl"
Als ik het filmpje nu herbekijk zie ik pogingen van mijn paard om het hoofd te laten zakken die ik toén niet gezien en niet beloond heb, jammer. Pas toen ze uitzichzelf aanbood om lager te gaan met haar hoofd zàg ik het en besloot daarop verder te trainen (als paard het zelf aanbiedt is ze er klaar voor ;-))
Filmpje: hoofdnoghoog

Als ik het filmpje nu herbekijk zie ik pogingen van mijn paard om het hoofd te laten zakken die ik toén niet gezien en niet beloond heb, jammer. Pas toen ze uitzichzelf aanbood om lager te gaan met haar hoofd zàg ik het en besloot daarop verder te trainen (als paard het zelf aanbiedt is ze er klaar voor ;-))
Blijde nam het even over zodat ik kon filmen en je ziet Queenie al veel mooier lopen dan 15min voorheen, gewoon omdat ik haar hoofd laag zovaak beloond heb. Wat je niet hoort op het filmpje, iets mis met geluid :-S, is dat ik Blijde zeg wanneer mijn paard ok loopt en Blijde dan bridgt en beloont (goed zooo!). Daarna zie je Queenie opnieuw verschillende keren laag gaan.
Ben fier :-)
Filmje: drafhoofdlaag

Dan was het weer aan mij
Ik voelde dat mijn paard redelijk reageerde op mijn zithulpen en zij gaf mij als het ware het signaal daarmee dat ze klaar was om het eens zonder teugels te proberen en van t een kwam t ander. Hups de teugels van de sidepull en rond de hals. Alleen in stap (in draf kan ik nog onvoldoende blijven zitten).
Eigenlijk viel het nog goed mee. Ik heb nog nooit zo gereden en dus ook nooit een "handleiding" bij gekregen of uitleg hoe ik best rijd, dus deed ik het maar op mijn aanvoelen, vooral extra op focus gelet. Ik merkte ook dat als ik te veel nadruk legde op de halstouwen, het minder goed ging dan als ik met zit alleen stuurde en focus; wellicht verwarrende signalen? Ik merk ook dat ik om eenzijde beendruk te geven, ik veel te veel dat been optrek (andere been hangt ontspannen naar beneden)
Nog veel werk aan de winkel dus, maar het is zo leuk :-) !
Filmpje: halstouw

--> filmpjes zijn aan het uploaden op youtube
iemand idee waar het sneeeeeeeeler gaat?
Volg datum > Datum: vrijdag 5 december 2008, 18:135-12-08 18:13 Nr:151321
Volg auteur > Van: yES - training Opwaarderen Re:151317
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zonder teugels, zonder tanden? Structuur

yES - training
Homepage
GENT
Belgie


119 berichten
sinds 26-8-2008
yES - training schreef op vrijdag 5 december 2008, 17:49:

> Neenee!
> Het ging goed!
> Vandaag weer gretig gebruik gemaakt van onze binnenpiste

> ook dat ik om eenzijde beendruk te geven, ik veel te veel dat
> been optrek (andere been hangt ontspannen naar beneden)
> Nog veel werk aan de winkel dus, maar het is zo leuk :-) !
> Filmpje: halstouw
Op 1filmpje kan ik al trakteren, de voorgaande komen later:
http://www.youtube.com/watch?v=VUETnCp9DJc
Volg datum > Datum: vrijdag 5 december 2008, 18:455-12-08 18:45 Nr:151324
Volg auteur > Van: yES - training Opwaarderen Re:151321
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zonder teugels, zonder tanden? Structuur

yES - training
Homepage
GENT
Belgie


119 berichten
sinds 26-8-2008
yES - training schreef op vrijdag 5 december 2008, 18:13:

> yES - training schreef op vrijdag 5 december 2008, 17:49:
>
>> Neenee!

>> zooo!). Daarna zie je Queenie opnieuw verschillende keren laag
>> gaan.
>> Ben fier :-)
>> Filmje: drafhoofdlaag

http://www.youtube.com/watch?v=fa4CAxbZxh4

Nog eentje...


>> been optrek (andere been hangt ontspannen naar beneden)
>> Nog veel werk aan de winkel dus, maar het is zo leuk :-) !
>> Filmpje: halstouw
> Op 1filmpje kan ik al trakteren, de voorgaande komen later:

http://www.youtube.com/watch?v=VUETnCp9DJc
Volg datum > Datum: vrijdag 5 december 2008, 19:045-12-08 19:04 Nr:151325
Volg auteur > Van: yES - training Opwaarderen Re:151324
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zonder teugels, zonder tanden? Structuur

yES - training
Homepage
GENT
Belgie


119 berichten
sinds 26-8-2008
yES - training schreef op vrijdag 5 december 2008, 18:45:

> yES - training schreef op vrijdag 5 december 2008, 18:13:
>
>> yES - training schreef op vrijdag 5 december 2008, 17:49:

>>> beloond heb, jammer. Pas toen ze uitzichzelf aanbood om lager
>>> te gaan met haar hoofd zàg ik het en besloot daarop verder te
>>> trainen (als paard het zelf aanbiedt is ze er klaar voor ;-))
>>> Filmpje: hoofdnoghoog

uitleg clickertraining:
http://www.youtube.com/watch?v=MpO3qWkAXzQ


>>> gaan.
>>> Ben fier :-)
>>> Filmje: drafhoofdlaag
>
http://www.youtube.com/watch?v=fa4CAxbZxh4

>>> Nog veel werk aan de winkel dus, maar het is zo leuk :-) !
>>> Filmpje: halstouw
>> Op 1filmpje kan ik al trakteren, de voorgaande komen later:
>
http://www.youtube.com/watch?v=VUETnCp9DJc
Volg datum > Datum: vrijdag 5 december 2008, 20:355-12-08 20:35 Nr:151328
Volg auteur > Van: yES - training Opwaarderen Re:151019
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zadelloos rijden Structuur

yES - training
Homepage
GENT
Belgie


119 berichten
sinds 26-8-2008
Piet schreef op donderdag 4 december 2008, 1:57:

> joop schreef op woensdag 3 december 2008, 18:50:
>
>> Danielle Schuwer schreef op woensdag 3 december 2008, 17:11:

> te leggen.
>
> Piet
> Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

waar heb jij dat geleerd? LOL
Maar geheel correct!
Volg datum > Datum: zaterdag 6 december 2008, 9:046-12-08 09:04 Nr:151344
Volg auteur > Van: yES - training Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: @Eddy en anderen die willen weten hoe wij druk toepassen Structuur

yES - training
Homepage
GENT
Belgie


119 berichten
sinds 26-8-2008
eddy, ik heb speciaal voor jou een filmpje, drie eigenlijk, gemaakt om te tonen hoe wij, mét clickertraining, tpch druk gebruiken
je zal het topic "zonder teugels, zonder tanden?" over het hoofd gezien hebben dus hierbij de vraag...
ga eens kijken en geef es je kommentaar
Volg datum > Datum: zaterdag 6 december 2008, 9:096-12-08 09:09 Nr:151346
Volg auteur > Van: yES - training Opwaarderen Re:151345
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: @Eddy en anderen die willen weten hoe wij druk toepassen Structuur

yES - training
Homepage
GENT
Belgie


119 berichten
sinds 26-8-2008
@Aafke, is raar spook!
Hierbij dus nog eens het verhaal + link
---------------------------------------------------------------------------------------------------

Neenee!
Het ging goed!
Vandaag weer gretig gebruik gemaakt van onze binnenpiste
Bedoeling was dat we een filmpje zouden maken waar te zien is dat zowel ik als Blijde aan het rijden zijn mét druk, om de eeuwige misverstanden over druk van de baan te doen
Ik begon met "Eddy, dit filmpje is speciaal voor jou..." maar blijdes pollekes zaten voor de micro dus je hoort me pas na 47 seconden. Kijk goed en luister. Je hoort me (veel vaker dan normaal ;-)) bridgen en belonen
De ene keer met voer, de andere keer met een aaikje of "good girl"
Als ik het filmpje nu herbekijk zie ik pogingen van mijn paard om het hoofd te laten zakken die ik toén niet gezien en niet beloond heb, jammer. Pas toen ze uitzichzelf aanbood om lager te gaan met haar hoofd zàg ik het en besloot daarop verder te trainen (als paard het zelf aanbiedt is ze er klaar voor ;-))
Filmpje: hoofdnoghoog

http://www.youtube.com/watch?v=MpO3qWkAXzQ

Als ik het filmpje nu herbekijk zie ik pogingen van mijn paard om het hoofd te laten zakken die ik toén niet gezien en niet beloond heb, jammer. Pas toen ze uitzichzelf aanbood om lager te gaan met haar hoofd zàg ik het en besloot daarop verder te trainen (als paard het zelf aanbiedt is ze er klaar voor ;-))
Blijde nam het even over zodat ik kon filmen en je ziet Queenie al veel mooier lopen dan 15min voorheen, gewoon omdat ik haar hoofd laag zovaak beloond heb. Wat je niet hoort op het filmpje, iets mis met geluid :-S, is dat ik Blijde zeg wanneer mijn paard ok loopt en Blijde dan bridgt en beloont (goed zooo!). Daarna zie je Queenie opnieuw verschillende keren laag gaan.
Ben fier :-)
Filmje: drafhoofdlaag

http://www.youtube.com/watch?v=fa4CAxbZxh4

Dan was het weer aan mij
Ik voelde dat mijn paard redelijk reageerde op mijn zithulpen en zij gaf mij als het ware het signaal daarmee dat ze klaar was om het eens zonder teugels te proberen en van t een kwam t ander. Hups de teugels van de sidepull en rond de hals. Alleen in stap (in draf kan ik nog onvoldoende blijven zitten).
Eigenlijk viel het nog goed mee. Ik heb nog nooit zo gereden en dus ook nooit een "handleiding" bij gekregen of uitleg hoe ik best rijd, dus deed ik het maar op mijn aanvoelen, vooral extra op focus gelet. Ik merkte ook dat als ik te veel nadruk legde op de halstouwen, het minder goed ging dan als ik met zit alleen stuurde en focus; wellicht verwarrende signalen? Ik merk ook dat ik om eenzijde beendruk te geven, ik veel te veel dat been optrek (andere been hangt ontspannen naar beneden)
Nog veel werk aan de winkel dus, maar het is zo leuk :-) !
Filmpje: halstouw
http://www.youtube.com/watch?v=VUETnCp9DJc
Je leest nu alle berichten van "yES - training"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
119 berichten
Pagina 8½ van 8
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact