Ilona Kooistra schreef op zaterdag 3 januari 2009, 16:31:


Dank je wel voor je uitleg.

In dit geval was het een leuke inkoppper betreft het onderwerp wat te doen als voeding bij veulens en realiseer me dat het niet fair is om broer en zus te vergelijken maar ze hebben ergens wel meer overeenkomsten dan veel andere paarden.
Zo zie je ook maar weer dat het ergens geen kwaad zou kunnen dat paarden in verschillende omstandigheden op groeien maar dat het wel van belang is dat het individu voor opstaat.
Bala gaf zo te lezen al heel lang aan dat er iets mis was (Seme) en heeft ze geluk gehad dat jullie open stonden voor haar en zijn gaan zoeken naar een oplossing.
Gvarna geeft mij nog steeds aan dat zoals het nu gaat het goed is voor haar.
Ik denk ook dat het voeren op deze manier moet worden bekeken.

Zo heb ik een andere merrie staan met chronische bevangenheid, na het nemen van x-ray heb ik het advies van verschillende DA gekregen om haar op bute te zetten en opzoek te gaan naar haar pijnvrije zone mbv bute.
Na 3 maanden worstelen en pijnstillers blootvoets waarop we geen enkele ondergrond hebben kunnen vinden waar ze verlichting op kreeg uit nood er een ijzer onder gezet met een zooltje (problemen waren er al veel langer maar tot deze terugslag hebben we haar blootvoets kunnen houden).
Vanaf het moment dat ze wegliep op ijzers durfde ze weer te lopen zonder iemand die haar van achteren op drukte en kregen we er met geen mogelijkheid meer pijnstillers in.
Nu 9 maand later staat ze nog steeds op een ijzer, nu zonder zooltje met 4 nagels, ben ik hier blij om, nee eigenlijk niet maar ik weet dat als ik dit niet gedaan had ik het niet meer had kunnen aanzien en haar had laten inslapen want zoveel pijn gun je niemand.

Ik denk dat wij beide de schuld van de hoeven in de hoeven van Gvardeika kunnen schuiven.... Smile.. lol
En ik nodig jullie ook uit om de hoeven van Gvarna te komen bekijken en denk dat je een hoop dingen zal herkennen al bekappen wij niet op natuurlijke wijze, ze wordt wel op een natuurlijke manier gehouden.
Varn haar hoeven zijn kei en keihard laag en ondergeschoven verzenenen en groeien heerlijk plat naar voren.
Nu rij ik Varn eigenlijk nooit en beken ik dat we best wel wat meer aandacht mogen besteden aan haar hoeven maar ze doet het er al jaren super mee.
Tis geen hobby van haar dat rijden en ik heb eigenlijk geen behoefte om al vechten met een paard het bos rond te moeten, ze slaat haken van 180 graden zonder dat je het door hebt en voor je het weet sta je alweer bij stal en als dat niet werk kijken of ze een rodeostier kan evenaardige.
Varn wil het liefst gewoon lekker de baas spelen in haar kudde en lekker aan haar billen gekrabbelt worden.

Ik zelf zou nooit met een Seme paard fokken maar sta ik niet in mijn recht om andere te veroordelen want ik fok misschien wel met andere problemen waar andere heel veel moeite hebben (heb schimmels en heb begrepen op dit forum dat dat helemaal niet verstandig is).
Ik heb het geluk dat mijn paarden tot nu toe geen last hebben van Seme waardoor ik mij ook niet echt verdiept heb in deze materie.
Wie weet kom ik over een paar jaar wel op mijn woorden terug dat Subli toch niet echt een goed idee was.
De tijd zal leren.

Ik kan ook heerlijk afdwalen, vind het leuk om zo over Baladeika te lezen en volgens mij kunnen jullie samen de wereld aan.

Karin ment graag schreef op zaterdag 10 januari 2009, 12:20:


Ik heb de afgelopen 2 dagen samen met mijn ruin van 31 jaar zitten knokken voor zijn leven, verstoppingskoliek en zware gasvorming.
Omdat deze man niet de snelste meer is gaat hij ieder nacht apart van de groep om rustig te kunnen eten en indien nodig lekker droog te staan.
De kudde jaagt hem nog weleens weg bij de loopstal.
iedere ochtend doe ik hem dan wel weer bij de groep na zijn ontbijt.
Naar alle waarschijnlijkheid heeft hij te veel koud gras + sneeuw binnen gekregen.
3 maal op het punt gestaan om er een einde aan te maken in goed overleg met de DA maar steeds als het puntje bij paaltje kwam kon ik de beslissing nog niet maken en was ik bang dat ik Laly niet echt een kans gunde om beter te worden.
Na 2 spuiten (darmontspanner en pijnstillers), 24 uur niets eten begon hij het zichbaar koud te krijgen en dat was weer eentje die op het lijstje stond dat als hij dat kreeg dat het dan einde oefening zou zijn.
Beestje heeft al in 15 jaar geen dekens gezien maar heb hem toch maar dik ingepakt (zweetdeken met hals en een 400 grams buitendeken).
Na zo'n 2 uur dik ingepakt zag ik hem verbeteren, hij begon een beetje te knabbelen aan het stro in zijn stal.
Ik heb hem steeds kleine beetjes warme slobber aangeboden (elk uur een bodem van de emmer, niet dat hij het wilde hebben).

Nu is hij er gelukkig weer bovenop gekomen maar zolang er ijs en sneeuw op het land ligt gaat hij wel aangepaste uren krijgen.
Vandaag mag hij 4 uur lekker rondhobbelen op de wei (moet ook wel want anders lopen zijn benen te veel op van te weinig bewezig).
Rond 3 uur gaat hij de kudde weer uit en krijgt hij om de 2 uur een klein hapje slobber met subli senior, daarnaast krijgt hij een plak stro om van te knabbelen en een heleboel hooi waar hij lekker mee kan lopen prutsen.
Verder blijft hij met deze kou onder deken staan zodat hij niet te veel energie hoeft te verbruiken om warm te blijven.
Voor hem is het geen optie om hem 24/7 op het gras te laten staan omdat hij liever ijsgras eet dan hooi.

Ik moet toegeven dat ik mij de pleuris ben geschokken toen ik Laly woensdag avond met koliekverschijnsel zag staan, beestje heeft voor zover ik me kan herinneren nooit iets gehad maar hij heeft me wel aanhet denken gezet dat 24/7 buiten toch wel een zware opgave voor hem is zonder extra's.
Wonderbaarlijk genoeg weten mijn jonge paarden ook dat dit monster met dekens op hun oude vriendje is al heeft het even geduurt voordat mijn merrie aan het idee gewent was.

Nu gaan we samen op naar zijn 31ste voor jaar (voor mij is het de 29ste).

Veel sterkte, hoop dat je niet meer problemen gaat krijgen en je het met hooi kan oplossen.

Spirithorses schreef op zondag 11 januari 2009, 8:59:


Hoi Pien.

Ik voer op het moment zoveel hooi bij dat ik elke avond er de stal van kan recht leggen en ze een heerlijk hooi bedje krijgen, zoveel laten ze nog liggen.
Ik heb om me heen ook al over veel meer koliek gehoort dan dat ik gewent ben, moet wel toegeven dat het vooral van plekken hoor waar de paarden altijd al een beetje gevoelig waren.

Het grote probleem bij Laly is dat zijn tanden en kiezen niet optimaal meer zijn, volgens de tandarts heeft hij voor zijn leeftijd een super gebit maar er ontbreekt wel het een en andere aan.
Met zijn voortanden heeft hij geen probleem wat met gras eten wel zo gemakkelijk is.
Maar ik realiseer me dat de hoeveelheid hooi die Laly binnen krijgt op een dag, veel minder is dat wat een paard met jonge tanden opeet vandaar ook dat ik hem flink bijvoer met ruwvoervervanger (subli senoir en nu dus ook slobber).

Met dit weer vul ik 5 grote ruiven met voordroog, 2 hopen hooi bij Laly zijn uitloop (1 in zijn stal en 1 op het pleintje voor zijn stal).
Daarnaast krijgen ze nu ook een paar plakjes stro erbij om nog iets anders te knabbelen te hebben.
Normaal gesproken heb ik grote ruzie thuis als ik op deze manier bijvoer maar nu zijn we het er allemaal mee eens dat de paarden met dit weer absoluut niet te kort mogen hebben.

Ik ging er ook niet vanuit dat het ijsgras weleens niet zo goed kon gaan vallen, hou de paarden al 10 jaar op deze wijze en heb daar nooit problemen mee ondervonden.
In dit geval gaat het natuurlijk wel over een oude heer van 31, denk ook dat er voor het houden van dit soort paarden andere regels geleden dan voor jonge gezonde paarden, ik ben met Laly constant opzoek naar de juiste weg voor hem.
24/7 buiten maar dan wel met een plekje waar hij in alle rust kan staan te eten en schuilen, een groep vrienden die hem redelijk met rust laten maar hem nog wel het gevoel geven dat hij bij de groep hoort.
Zoveel mogelijk ruwvoer maar dit wel aangevult met ruwvoervervanger om op gewicht te blijven, het liefst geen deken maar als hij niet zonder kan dan maar dik ingepakt.
Foto's van zijn hoeven durf ik niet eens te maken, hij loopt al heel lang met atrose, daarbij een heel stijl klein hoefje en een hele platte hoef.
In het begin hebben we geprobeert om zijn voeten tot iets fatsoenlijks te maken maar Laly loopt het beste als we er gewoon niets aan doen (hij hoeft natuurlijk helemaal niets meer en het maakt ook niet uit dat zijn stap telgang is geworden, zijn draf een combinatie van draf en galop alleen de echte galop doet hij nog wel zoals het hoort).

Het leuke is dat ik van hem heel veel geleert heb over het houden van paarden, het steeds maar weer zoeken naar de juiste weg en dan rekening met het individuele paard.
Zo nu ook weer, het liefst laat ik Laly niet meer op het grasland zolang het zo is maar zijn uitloop is zo klein dat hij vocht vasthoud in zijn achterbenen wat weer voor andere problemen kan zorgen voor zo'n oud paard dus gooi ik hem een paar uur per dag toch weer het land op, met het risico op te veel kou op zijn buik maar je moet wat....

Emma

Peter Donck schreef op zondag 11 januari 2009, 11:24:


Peter.
Toen jij voor het eerst met paarden in aanraking kwam, hoe zat het toen met je kennis?
Of heb je het geluk te zijn opgegroeit in een paardennest?

Ik ben geboren in een nest waar altijd al paarden waren, zonder dat mijn ouders het wisten deden ze het al behoorlijk natuurlijk zo'n 30 jaar geleden.
Ik heb ook het geluk dat mijn ouders mij altijd hebben voorgehouden om het welzijn hoog in het faandel te hebben staan maar dat neemt niet weg dat toen ik op mijn 14de een 4 jarige dekhengst kreeg van mijn ouders als rijpaard dat ik toen nog niet heel veel te leren had.
Nu ben ik 29 leer elke dag nog zoveel meer bij, weet ook dat als ik op mijn 14de wist wat ik nu wist dat ik het allemaal heel anders zou hebben aangepakt met mijn hengst maar die tijd kan ik niet meer terugdraaien en breng ik mijn opgedaande kennis nu in praktijk bij mijn andere paarden.
Ik weet ook zeker dat als ik weer 15 jaar verder ben ik weer meer kennis heb opgedaan als nu en dat ik naar alle waarschijnlijkheid dan ook dingen weer anders aanpak.

Al doende leer je als mens, sommige halen al hun kennis uit boeken, ze stippelen hun weg uit na het opdoen van kennis, andere leren juist vanuit de praktijk en zijn bereid gedurende de leerweg andere wegen te gaan bewandelen.
Ook soms is het paard er niet helemaal mee gebaad maar het hoeft echtniet altijd op een ramp uit te lopen.

@ Helene.
Gefeliciteerd met je nieuwe aanwinst.
Ik ben erg benieuwd naar zijn bloedlijnen als arabierenfreak en fokker....

Realist schreef op zondag 11 januari 2009, 12:32:

Euh foutje.
Ik had toen nog heel veel te leren, volgens sommige wilde mijn ouders graag van mij af maar een betere leer school had ik mij niet kunnen wensen.

Peter Donck schreef op zondag 11 januari 2009, 12:42:

ik dan wel?????

Ach joh als je toch ergens over wil vallen doe het dan inhoudelijk, mijn heb je er egt niet mee als je me op mijn sgrijf vouten wil gaan pakken.

Lees mijn bericht wat hier opvolgde, dan kan jij ook zien dat ik iets te snel op verzenden heb gedrukt zonder goed na te lezen.

ja hoe een wie in elkaar zit zou ik niet weten, hoe mijn paarden in elkaar zitten wat ik wel weer, dat heeft verdiepen en goed kijken naar je paarden.
Erop los fokken??? doe ik dat?
Was me er niet van bewust maar het zal wel, elk jaar verkoop ik wel 10 paarden, mijn veulens komen allemaal op rot plekken te terecht maar het kan me niet schelen want ik heb mijn broodham weer lekker belegt..
Euh wat weet jij van mijn emoties? is dat de rede dat wij fokken? O nee eigenlijk wil ik gewoon terug naar de my little pony maar ben er nu te oud voor dus moet ik het doen met het gene wat er het dichtsbij komt en dat is de arabier.


Mmmm dus je bent ookal expert in het fokken van arabieren en op deze manier gaat het op elke arabieren stoeterij.
Ik ben onder de indruk van de hoeveelheid kennis die je hebt opgedaan, knap hoor.
Ik ga dan vandaag maar eens opzoek naar een nieuwe hengst voor mijn merrie want het blijkt wel weer dat ik het helemaal verkeert doen met een hengst die heel goed is in zijn lijf maar die helemaal geen extreem hoofd heeft en dat kan natuurlijk niet op goede basis merrie die ook geen grote dish hebben.
Zo zie je maar dat ik ook nog steeds leer en zoals jij schrijft ben je een expert op het gebied van arabieren dus doe ik er verstandig aan om naar jou te luisteren.

eddy DRUPPEL schreef op zondag 11 januari 2009, 13:43:


Het gaat bij deze ook niet over wie er verstand van fokken heeft of niet maar om gelijk met een oordeel klaar te staan dat een arabierenfokker gelijk staat aan koppies fokken dan laat hij wel zien hoe groot zijn oogkleppen zijn.
Want dat is in deze wat hij doet, gelijk klaar staan met een oordeel en dat, best Eddy is wel denigrerend.
Ik onderken dat Peter veel meer kaas heeft gegeten van het genetische gebeuren dan ik maar geeft hem dat dan gelijk het recht om op deze manier te reageren???
Nee ik mijn optiek niet, hij kan zijn kant van het verhaal uitleggen en dan is het aan mij als ontvanger om te zien of ik er iets mee doen en niet dat ik er iets mee moet doen.
Toen Peter als 9 jaar oud mannetje begon met het houden van paarden was zijn kennis vele male minder en anders dan het gene wat hij nu weet.
Dus eigenlijk had hij als 9 jarige nooit mogen beginnen met paarden omdat zijn kennis niet optimaal was.
Maar dan blijft wel de vraag over wanneer moet je dan wel beginnen met het houden van paarden?
Misschien wel nooit want je bent als mens nooit uitgeleerd.

Helena is helemaal blij met haar nieuwe aanwinst, Peter vind het maar helemaal niets en veroordeelt Helena eigenlijk gelijk.
Ipv dat hij vragen stelt over hoe ze denkt dingen te gaan aanpakken gaat hij al gelijk uit van een doomsenario.
Erg leuk hoor als je helemaal blij ben met je nieuwe paard.

In dit geval gaat het echt niet om wie het meeste weet maar om het respect wat naar andere toe tentoongesteld wordt.
Ik weet dat het alleen maar op het internet is maar je moet er toch niet aandenken dat als je ergens tussen een groep mensen zit en iemand vertel iets leuks dat er op deze wijze wordt gereageert zoals Peter dat hier doet.
Leuk gesprek krijg je dan.....

Emma

Peter Donck schreef op zondag 11 januari 2009, 15:05:


Ik hoe echt niet af te koelen, ben nog niet eens 0.1 graden gestegen in temp, misschien ook wel want zit heerlijk met mijn voeten voor de verwarming.
Ik heb goed gelezen, heb Helena haar topic ook gelezen welk gras ze het beste kan zaaien op de nu nog wijngaard.
Ik reageer, niet omdat ik me aangesproken voel maar omdat ik de wijze waarop jij reageert niet helemaal kan waarderen.
Ik ben je al eerder tegengekomen in andere topic waaruit bleek dat jij een goede dosis kennis heb van zaken die ik niet heb.
Op deze wijze waarop je nu alleen reageert zie ik daar helemaal niets van terug, dacht dat dit forum er was om mensen te helpen, kennis te delen en van elkaar te kunnen leren.
Zoals jij nu reageert laat je je alleen maar minachtend uit ipv dat je je kennis deelt of uitnodigt om verder te vragen.

En wat arabieren betreft:
Ik kijk nu in oude boeken en moet toegeven dat die van mijn wel heel erg lijken op de exemplaren die zo rond 1890 vanuit het midden oosten naar Engeland zijn vertrokken.
Nu kan ik ook bij de oude arabieren niet helemaal spreken van een paard die zonder invloed van de mens gevormd want hoelang werden de merries al gekuistert bij de tenten gehouden? Want veel meer vrijheid kregen ze vaak niet, de arme beestje stonden zelfs vaak meerdere dagen opgetuigt en gekluisterd bij de tent omdat de baas weleens heel snel moest vertrekken.
En dan over de hengsten niet te spreken, vaak met meerdere hengsten hele dagen op stal, ja ze mochten eruit om te dekken maar oh wat een leuk leven was dat voor ze.
Hoelang werden er al keuze gemaakt welke merrie bij welke hengst te laten ect ect.
Welk paard wijs je aan voor de oorsprong van de arabier, hoe zag deze eruit, maakt je hier dan ook onderscheidt tussen de verschillende strains of horen ze allemaal gelijk te zijn?
Als je uitgaat van de strain dan is het weer de vraag welke strains en hoeveel, Raswan ging heel anders om met strains dan zeg maar de Blunt en Forbis denkt er weer anders over of heb jij hier je eigen theorieën over (zo ja dan hoor ik ze graag)
Ga je ervan uit dat de oude poolse lijnen wel arabisch zijn? Vooral daar er geen enkel bewijs meer is waar ze van oorsprong vandaan kwamen.
Of is voor jou een arabier pas echt als deze SE is?
Als ik dan toch arabieren heb, doe ik er dan niet verstandig aan om hooi en gras weg te laten en ze voeren met dadels, kamelen melk en woestijngras?
Zo ging het vroeger in elk geval wel.

Misschien dat ik een stuk eigenwijs vreten ben hoor maar nog steeds kan ik het verschil niet zien tussen mijn eigen paarden en die paarden van 100 jaar terug.
Het verschil van de huidige showarabier en die van ons kan ik wel heel duidelijk zien en ook omschrijven.

Peter Donck schreef op zondag 11 januari 2009, 15:14:

Ik heb geen idee hoe oud je nu bent maar als je terugkijkt wist jij op je 28ste al wat je nu weet?
Heb jij in de tijd geen aanpassingen gedaan op de manier van houden?
Ik weet namelijk bijna zeker dat ik over 10 jaar wel aanpassingen heb gedaan omdat er altijd weer nieuwe inzichten komen.



Denk je nu echt dat dit paard het zo slecht krijgt bij helena omdat ze niet voldoende vragen heeft gestelt voor ze eraan begon?
Waarom zou ze niet met de vragen komen als ze tegen dingen aanloopt, waarom moet zij zich eerst meer verdiepen en waarneer weet ze genoeg?
Is het zo erg dat Helena een paard koopt voordat ze toestemming vraagt op dit forum?
Ik heb nooit de kans gehad om mij eerst te verdiepen voordat ik aan paarden begon, de paarden liepen er al toen ik geboren werd.
Ik heb heel veel in de praktijk geleerd onder toekijkende ogen van mijn ouders daarnaast heb ik ook heel erg veel uit de boeken geleert maar altijd wel de praktijkvoorbeelden die mijn paardenmij gaven in het achterhoofd.


Peter als jij alleen maar met wat loze kreten aan komt zetten en verder helemaal niets geen inhoud dan weet jij ook dat het gesprek snel ten einde is.
Terwijl een gesprek/discussie waarbij je met goede argumenten komt een hoop mensen aan het denken kan zetten.
En nee hoor wollige wantjes hoeft van mij echt niet maar een beetje inhoud zou het wel leuker maken.