Isabel van der Made schreef op woensdag, 3 november 2004, 15:25:


Dank je. Overigens denk ik dat de meesten wel Engels kunnen hoor. Ik ben gewoon niet goed in talen, kan het ook niet helpen.

Groeten,
Ingrid

P. Isanovski schreef op woensdag, 3 november 2004, 13:34:

Ik hoop dat ik daarbij zit. Want ik ben echt heel benieuwd naar je ervaringen over gestresst gras.
Zowel qua veilig "tijdstip" van de dag en ook welke grassoorten gevoelig zijn en welke niet.

Ik heb maar 1 artikel en inmiddels wat meer informatie die dat artikel wat gaat tegenspreken, dus ik raak het spoor weer bijster. Dus iedere vorm van informatie is welkom. En ik neem aan dat je er veel vanaf weet omdat je juist dit punt hier als echt discussie punt wilde gaan aanvoeren.

Ik wacht af.

Groeten,
Ingrid

Frans Veldman schreef op woensdag, 3 november 2004, 16:13:

Dat is goed nieuws voor jullie.

Maar vraagje. Wat versta je onder gezondere voeding?
Zonder brokjes zeg je, maar wat voeren jullie dan wel? Wat voor hooi cq gras (soort/kwaliteit e.d.).

Want in mijn kennissenkring hebben de paarden dit jaar juist meer last van zomereczeem en bij jullie dus juist niet. Dat is een onderzoekje waard in mijn ogen.

Groeten,
Ingrid

Frans Veldman schreef op woensdag, 3 november 2004, 17:56:

Eh ho even. Die kennissen van mij houden hun paard nog natuurlijker dan ik. Eentje ervan heeft erg zomereczeem gehad en tobt daar nu nog mee (slechte vacht, hele lijf kapot geschuurd, niet alleen de manenkam).
Maar pony staat met een maatje dag en nacht buiten in de wei, schuilstal met onbeperkt hooi en stro. Nooit een deken (heeft ze geeneens), geen hoefijzers, rijdt zonder bit (wel een zadel). Dus in zoverre lijkt me dit erg natuurlijk toch?
Alleen zij voert dus wel wat brokken en soms muesli met lijnzaad.

In dat opzicht zou het dus gewoon, wat jij zegt dan, alleen het laatste moeten zijn? Dat weglaten en hup paardje gezond?

Groeten,
Ingrid

Frans Veldman schreef op woensdag, 3 november 2004, 19:40:

Die zucht begrijp ik niet, maar ik wil best geloven dat krachtvoer niet goed is. Ze moeten wel wat buikvulling hebben.
Maar voor de vorm en het lekkers krijgt Isabella een handje brokjes, en een handje muesli, en een halve appel en halve winterwortel, en 2 sneetjes brood. Eigenlijk van alles waar ze te dik van wordt. En gras en hooi en stro.
En ze schuurt niet, althans heel weinig. En ik weet bijna zeker door de mugjes, want ik heb er zelf ook last van.

Dus geen krachtvoer kan een mogelijkheid zijn, maar voor mij niet echt "het" bewijs. Daarbij degene waar ik het over had geeft ook regelmatig een reinigingskuur.

Groeten,
Ingrid

Frans Veldman schreef op woensdag, 3 november 2004, 21:43:

Dat ligt aan de kwaliteit.
Ik voer schraal gras, dat wil zeggen niet bemest en super kort. Dus daar zal niet veel inzitten. Daarbij heb ik nu overjarig hooi, dus ook verminderde voedingswaarde.
Of ik heb zgn. subsidie hooi, langer op het land gestaan, doorgebloeide/uitgebloede aren dus ook minder voedingswaarde.

Zitten hier dan nog de vitaminen in?
Of als hooi niet helemaal goed en snel gewonnen is, maar lang op het land heeft gelegen of nog een bui regen heeft gehad. Spoelen vitaminen dan niet weg? (zoals bij ons als we groenten te lang doorkoken in te veel water)

Groeten,
Ingrid

Hoi,

Ik zou graag even toch nog dingen op een rijtje willen zetten wat ik als conclusie heb getrokken uit wat ik onlangs heb gelezen en de discussies die hier zijn gevoerd.

Baladeika schijnt er dus vanaf te zijn. Volgens Frans omdat ze geen krachtvoer meer krijgt en 24 uur per dag buiten loopt op "schraal/taaier" gras en met hooi. Anderen schrijven hier dat hun paarden wel schuren en ook geen krachtvoer geven, ook 24 uur buiten in de wei en met hooi.
Ik schrijft dat ik wel krachtvoer geef, paardje 24 uur per dag buiten, maar maar deels in het gras (schraal) en overjarig hooi.

Mugjes of geen mugjes als veroorzaker kwam ook ter sprake.

Wat ik gelezen heb:
Zomereczeem wordt veroorzaakt door een opeenhoping van afval/gifstoffen in het paard. Paard kan het via de lever niet meer uitscheiden en het hoopt op in vnl. manenkam en staartwortel. Jeuk ontstaat, paard gaat wat schuren, huid gaat dan een stof afscheiden die weer aantrekkelijk is voor die kleine mugjes die gaan steken, paard meer jeuk.
Omdat de lever een rol speelt kan ook stress een veroorzaker zijn. Genoemd werd de factor op stal staan als stressfactor, maar ik kan me indenken dat in een kudde een verstotenheid, of juist een maatje dat ze niet mogen ook een rol kan spelen (maar is mijn eigen conclusie).

Alles bij elkaar zou ik bijna het volgende willen concluderen en schiet mij maar lek hoor erop:

Krachtvoer zal zeker een veroorzaker zijn van opeenhoping van afvalstoffen zoals Frans aangaf. Maar volgens mij een bijoorzaak, want anders zouden paarden die wel krachtvoer krijgen (volop sommigen) het ook moeten hebben. Het zijn toch vnl. de buiten paarden (robuuste rassen) die er last van hebben.
Dus ik gok op het gras. Ook het gras dat bevangenheid veroorzaakt, nl. het gras dat geschikt is voor silage (kuilen), oftewel raaigrassen/koeiegras.

En misschien zelfs wel dat dit ook geldt voor het hooi.
Ik voer zelf schraal gras en matig hooi (qua kwaliteit), maar toen ik haar net had stond ze volop in het lange verse gras. Toen schuurde ze zo erg dat ik haar destijds een cortisone-injectie moest geven (en ze bevangen raakte). Vanaf toen ben ik minder gras gaan geven ivm bevangenheid, maar is ook het schuren enorm afgenomen.

Daarbij spelen die mugjes dus ook een rol. De stoffen die paard uitscheid aan geur. Ik voer ook nog eens appelazijn door het voer, misschien dat dit ook weer scheelt.

Is maar een voorlopige conclusie cq samenvatting dit hoor.

Groeten,
Ingrid