e m kraak schreef op zondag 4 januari 2009, 23:21:


De stelling van Eddie is deze @ 2X /dag water gaan bijvullen en gewoon blijven bijstaan , wanneer paarden bodempje laten staan, stoppen met water geven , s'avonds zelfde ritueel .Waterkommen afdrogen en klaarzetten voor volgende ochtend ,benadert aardig het drinkritueel van wilde paarden hoor !

Nogal een verschil met paarden die hooi eten en ineens wilde paarden gaan vergelijken met opgesloten paarden in een postzegelwei.

eddy DRUPPEL schreef op zondag 4 januari 2009, 23:58:


Als jij dan doodgewoon tegen Koen zegt, sorry jongen ik ging te kort door de bocht in plaats van zijn argumenten belachelijk te maken, ja dan kan ik er wel mee leven.
Ben niet met je eens trouwens dat paarden maar twee maal per dag hoeven te drinken, zeker niet als ze op hooi staan. Gaat niet om koud of warm, maar om voldoende vocht.
Jammer hoor, ook mij zeg je weer dat ik niet lees. Jij bent hier degene die met de stelling aankomt dat twee maal daags drinken voldoende is en vergelijkt met wilde paarden. Zal je nog een keer quoten en ga dan maar braaf zegen dat je te kort door de bocht was waardoor deze discussie is ontstaan.
@ @ 2X /dag water gaan bijvullen en

Koen Theys schreef op maandag 5 januari 2009, 0:08:


Tsjonge Koen, das geen oneliner meer! Dat zijn er drie! Een driewerf.
Hoera hoera hoera voor Eddie!
Ik hoop dat het ophoudt nu.

eddy DRUPPEL schreef op maandag 5 januari 2009, 1:08:


Koen mag ik je mailadres? Dan kunnen we onderling mailen. Alhoewel, je hep meel. Dan is het toch weer een driewerf hoera en krijgt Eddie gelijk.

Frans Veldman schreef op zondag 4 januari 2009, 13:10:

Ik probeer tussen de regels door te reageren, dus sorry voor mijn geknip, het is niet mijn bedoeling om dingen bewust uit de context te halen. We zijn het ook behoorlijk met elkaar eens maar toch nog wat langs elkaar heen gepraat.


Een subjectieve waarneming bij bevangenheid en IR kan ook gebeuren.
Op het moment dat paard IR is of lijkt te zijn dan zullen mensen meer dingen veranderen bijvoorbeeld veel minder op gras. Wat is dan de oorzaak van de verbetering, het minder suiker of de magnesium? Als je minder gras voert zou ook de zeewier misschien wel......? Misschien wel peperkoek?


Het is juist de suggestie dat maakt dat mensen denken dat magnesium een geneesmiddel is, mensen hebben ook een andere spijsvertering. Ik vind het een behoorlijk probleem en dat is ook wat ik bedoelde met de zin
* De kat is zwart of wit.
* Ik weet dat de kat niet wit is
* Dus is de kat zwart
Duidelijk is dat er bij veel paarden een tekort is aan magnesium, dit wil echter niet zeggen dat die paarden IR worden of bevangen worden.


Naar mijn mening zou dat wat scherper mogen om te voorkomen dat je mensen op het verkeerde been zet. Zoals je zelf ook duidelijk aangaf als je gaat googelen zie je dingen waar je niet erg blij van wordt. Hoefbevangen staat niet altijd in verband met insulinesistentie, afhankelijk van de oorzaak van de bevangenheid zou een stuk beter beschreven kunnen worden.
Insulineresistentie kan bevangenheid veroorzaken, een paard dat bevangen is hoeft niet insulinesistent te zijn.

Peter Donck schreef op maandag 5 januari 2009, 12:20:


Maar water is wel een van de belangrijkste voedingstoffen voor een paard omdat water belangrijk is voor de vertering. Vezels houden water in het verteringsstelsel vast. Paarden die hard werken kunnen best snel uitdrogen. In een uur kunnen ze al een liter uitzweten. Het weer, soort voer en de hoeveelheid voer hebben invloed op het drinkgedrag. Paarden drinken naar behoefte. De zomer kun je al niet vergelijken met de winter. Kuil al niet met hooi etc.
Mijn paarden drinken verschillend, de een drinkt veel meer dan de ander. Ik heb ook een klein testje gedaan, een emmer lauw water en de gewone ijskoude slok.
Van het lauwere water drinken ze eerder, maar wel wat minder. Het ijskoude water stellen ze inderdaad uit maar drinken dat ook in een keer veel meer tegelijk.
Door te weinig drinken kan er wel degelijk koliek ontstaan want hoe stengeliger richting stro-achtig, hoe meer water het onttrekt en dus hoe eerder kans op verstopping is.

Esther schreef op maandag 5 januari 2009, 12:35:


In een uur kunnen ze al een liter uitzweten moet ook nog zijn per 100 kg lichaamsgewicht, dus paard 400 kilo = 4 liter

Esther schreef op maandag 5 januari 2009, 12:43:


Ik mag mezelf nog een keer verbeteren Uit Nyman, S. 2001. `Water intake and fluid regulation in the horse´. Swedish University of Agricultural Sciences, Uppsala, Sweden. PhD thesis.
Een normale waterbalans betekent dat een paard genoeg water opneemt voor alle processen die in het lichaam plaatsvinden. Dat is natuurlijk heel belangrijk voor het welzijn van het paard. Een paard dat graast krijgt veel water binnen omdat gras voor ongeveer 80% uit water bestaat. Maar een paard op stal krijgt veelal droog voer; hooi en haver bevatten maar zo’n 15% water.
Uit een onderzoek in Zweden bleek dat de opname van water sterk verschilt tussen individuele paarden. Paarden dronken 40% meer water wanneer ze water uit een emmer kregen vergeleken met een bepaalde soort automatische drinker (3 L/min). Er bleek ook dat na een week gebruik van deze specifieke drinker de waterbalans negatief was. Dit onderstreept dat de methode van water geven een heel belangrijke factor is voor een normale waterbalans bij paarden. Toch ook nog een keer mezelf verbeteren, voor ieder uur hard werk verliest een gemiddeld paard 10 tot 15 liter water en zout.

Spirithorses schreef op maandag 5 januari 2009, 13:07:


Dat denk ik ook niet Pien en dat beweer ik ook niet. Het gaat om het belang van drinken en de verschillen in vocht in gras en hooi. Ik had beter even die automatische drinker er uit kunnen knippen, zou een hoop verwarring schelen.