Hans van Keeken schreef op vrijdag, 5 november 2004, 20:42:


Ik denk dat zeker te weten!
Nu ben ik natuurlijk geen pharmacoloog, maar een eenvoudige paardenmevrouw, dus moet ik even broeden op de onderbouwing - dat ben ik aan m'n stand verplicht nietwaar! Je zet me lekker aan het werk..! LOL
Ik kom er op terug!
Groet, Marianne

jo schreef op zaterdag, 6 november 2004, 8:58:


Owwww.... hier ben ik het helemaal niet mee eens!!! :)
Ik denk dat een veulen juist wél een goede hoefverzorging moet krijgen door middel van natuurlijk bekappen! In de eerste levensmaanden van het veulen is de skeletvorming van het dier nog volop in gang en kunnen ook bv verkeerde beenstanden door een goede bekapping verbeterd worden.
Maar zelfs als het veulen prima beentjes heeft, dan moeten de hoefjes echt van jongs af aan goed verzorgd en bekapt worden.
Waar niet bekapte veulenhoeven toe kunnen leiden, kun je zien in het boek 'Paardenbenen' van Dr. Offereins.

Marianne

Harriët * schreef op zaterdag, 6 november 2004, 11:30:


Bij sommige gemeentes kun je 'asfalt-afval' krijgen/kopen: dat is het gemalen product van oude (snel)wegen die vervangen zijn en wat ook wel gebruikt wordt voor de aanleg van nieuwe wegen als onderlaag. Er zijn ook bedrijven die gemalen steenpuin kunnen leveren ( van fijn tot grof vermalen)... Misschien een idee?
Het lijkt me bovendien een goede oefening/gewenning voor paarden die op blote voet mogen lopen!

Marianne

Frans Veldman schreef op zondag, 7 november 2004, 22:02:


Ik vind de informatie die Monique aangedragen heeft zeker de moeite waard , al was het alleen maar om de grijze cellen weer eens goed aan het werk te zetten, maar neig toch mij aan te sluiten bij de kritische noten van Frans.. Ik zie overigens ( ook diverse ' holistische' sites die Monique aandroeg) dat de werking van die nosode-therapie bepaald niet 100% wetenschappelijk bewezen is. Veel van de informatie betreft katten en honden, daar waar op een aantal sites gesproken wordt over paarden, zijn de uitkomsten over de gevolgen van vaccineren niet wetenschappelijk bewezen maar veelvuldig 'ervarings-gerelateerd' en niet het onderwerp van wetenschappelijk onderzoek. Dus ik hou veel vraagtekens...

Nu heb ik nota-bene zelf de noot aangedragen dat vaccineren wel eens niet zo goed zou kunnen zijn omdat er - ook in paardenland: Eric Laarakkers - al kritiek begint te komen over onnodig vaccineren. Het is een onderwerp dat zeker de moeite waard is om zoveel mogelijk info over te verzamelen.


Ja graag!! Ik sluit me daarbij aan!

Groet, Marianne

Florus schreef op maandag, 8 november 2004, 10:43:


Hmmm... ik denk niet dat we kunnen stellen dat de 'levensverwachting' van paarden in het algemeen lager is - ik zou daar, buiten het navolgende, onder gewone omstandigheden geen enkele reden voor kunnen aandragen. Maar... wat we wel (helaas!) zien is dat door de toename van minder goed opgeleidde ruiters, er te vaak en te veel met jonge paarden 'gewerkt' wordt. De personen die met trots vertellen dat hun 4- of 5 jarige al 'in het Z' loopt zijn helaas niet meer te tellen.
Paarden worden te vroeg en te jong veel te zwaar belast, krijgen daardoor allerlei kwalen ( voornamelijk been- en skeletproblemen) op jongere leeftijd. De dieren worden dan 'onbruikbaar' en gaan richting slacht.

Afgezien van de basis-training en opvoeding, ben ik er voorstander van om paarden pas na het bereiken van hun 'volwassenheid' aan toenemende en zwaardere training bloot te stellen. Dan houden ze het héél wat langer uit en hoeven ze niet op 7 à 8 jaar naar de slager omdat ze het ene been niet meer voor het andere kunnen zetten.

Marianne

Frans Veldman schreef op maandag, 8 november 2004, 11:07:


Ik geloof niet dat je zomaar kunt stellen dat een paard wat van de drafbaan afkomt, verkeerde dingen geleerd heeft! Het paard heeft wél andere dingen geleerd dan dat wat voor een gemiddeld rijpaard nodig is. Denk alleen maar aan het feit dat een draver niet de galop in mag schieten, maar in de draf juist harder moet lopen!
Netzomin kun je stellen dat de gewone dressuurmatige training niets bereikt met een draver - ik heb zelf wel dravers 'omgeschoold' naar dressuur en had daar geen problemen mee. Dat het niet meteen Bonfires of Salineros worden heeft nergens anders mee te maken dan de individuele geschiktheid of talent van het paard. En de ruiter nie te vergeten!

Marianne

Piet schreef op maandag, 8 november 2004, 12:09:


eh... ik heb wel eens gehoord dat de hond/kat die bij de dierenarts achterblijft na euthanasie, ook wel richting destructiebedrijf gaat met het risico om in het 'hondenvoer' terecht te komen...... met paarden is dat ook zo, tenzij je er specifiek om vraagt het dier niet in de voedselketen te laten komen.. een naar onderwerp...

De honden en katten die ( gelukkig!) op hoge leeftijd bij ons het leven lieten, hebben wij bij ons op het land begraven ( mag geloof ik niet eens, maar met hulp van de loonwerker die een diep gat kan graven..) - met paarden is dat wat minder makkelijkelijk. Je kunt echter wel verzoeken om het dier te laten verbranden.

Marianne

Karin schreef op maandag, 8 november 2004, 11:55:

Frans schreef: >> Het is een religie, en voor mij betreft is dat prima, tot het

Hahaha.. (Frans dat grapje over religie mag ik me toch wel permitteren hé!!)

Wat Karin schrijft is, naar mijn mening, terecht: een spetterende viertakt is 'in de basis' aanwezig en kan door training verstrekt worden. Zo ook met de dressuur: ik doe niets anders dan de bewegingen die een paard van nature 'in zich heeft' door training uit te bouwen. Eh ja.. dat is heel wat anders dan een paard in de krul trekken, maar dat gaat stap voor stap en is niet 'tegen-natuurlijk'.
Net zoals je een magere bovenarm kunt versterken en trainen totdat er een 'spierbal' is.

Groet, Marianne

sonjavr schreef op maandag, 8 november 2004, 14:04:


...... tja, noch het één, nog het ander is prettig maar.. 'een uur lang vechten tegen een suit in je donder' dat is wel erg tendentieus gesteld. Als een paard geëuthanaseerd wordt, dan krijg hij in eerste instantie een zwaar en snelwerkend narcose/slaapmiddel ingespoten. En die fase vinden de meeste mensen heel naar om te zien want, het paard zakt dan meestal door de benen en verzet zich tegen die plotseling oprukkende 'slaap'.
Als je daar als eigenaar bijstaat dan zakt je hart in je schoenen. Maar de eerste injectie wordt daarna meestal meteen gevolgd door de tweede, dodelijke injectie, dus er is geen sprake van dat een'paard een uurlang vecht tegen die spuit...'

Als je je paard het bewustzijn van de fase dat de eerste injectie gaat werken wilt besparen, dan zijn de huidige slachtmethodes in het slachthuis sneller....

Marianne

Om maar weer even over ‘leukere’ onderwerpen dan het slachten van paarden te spreken….. in de Hoefslag van een paar weken geleden stond een artikel over de aanpassingsproblemen van uitheemse paarden zoals Fjorden, Haflingers, IJslanders maar ook de warmbloeden als Andalusiers, Merens-paarden en Lusitanos in ons land. Het betreft in eerste instantie de problemen die recentelijk geïmporteerde paarden in Nederland kunnen ondervinden, maar je kunt het voor hetzelfde geld ook lezen met in je achterhoofd de problemen die kunnen ontstaan die sobere rassen ( maar ook de hier gefokte KWPN-ers en Friezen) kunnen ondervinden door te veel en verkeerd voer, verkeerde huisvesting, behandeling etc.

Het artikel sluit heel aardig aan op een aantal stellingen van de PN-site en is daarom de moeite waard om te lezen. Topics: overdaad voer, verkeerd gras, dekens, etc. Echter… er zit vast copyright op en kan ik het niet zomaar op het forum plaatsen.

Voor degenen die de Hoefslag niet lezen, maar geïnteresseerd zijn in het artikel, stuur mij een mailtje (marianne1@supermail.nl) en ik stuur je het artikel per kerende mail toe.

Marianne

Florus schreef op maandag, 8 november 2004, 14:57:


Ik heb beide methodes meegemaakt...

M.

Bianca_6 schreef op maandag, 8 november 2004, 16:00:


Pfffff... dat is wel erg kl*te.... daarom is het wel verstandig om de DA in ieder geval van te voren te vragen hoe hij het 'doet' - bij kleine huisdieren wordt er ook nog wel eens vlgs de methode 'hart-injectie' gewerkt.. en dat levert het dier toch ook onnodige pijn en strijd. Nee, eerst laten 'slapen' en dan pas de fatale injectie - dat is 'humaner'..

Groet, M.

Malenka schreef op maandag, 8 november 2004, 16:32:



Ik zet er maar een :) bij in de hoop dat niemand boos wordt.. maar dit is wel een beetje koren op mijn 'molentje' , en wellicht ook mijn grootste bezwaar tegen de 'methode' .... Nu heb ik het sowieso al niet zo op methodes met vaste richtlijnen.. ik vind op z'n minst dat Parelli wel erg veel vertrouwen heeft in de creativiteit van paardenbezitters om zijn regels niet al te letterlijk te nemen en flexibel te zijn in het toepassen ervan. (Ook al geeft hij heel duidelijk aan dat je dat juist wél moet doen!!) - ik hoor van Parelli-fans toch te vaak "ja maar.. het moet zus, of zo.." en ik vermoed dat meneer Parelli dat eigenlijk liever anders zou zien.


Creatief zijn, flexibel zijn, dáár gaat het om en dat heb jij denk ik, goed toegepast! Emiel Voest laat in zijn 'methode' ook veel meer 'open' en daarom ben ik het wat dat betreft, niet met je eens Frans - ik zie niet waar hij de methode 'slechter' gemaakt heeft. Of je zou 'zelf-denken en ontdekken' op basis van de 'basis-gegevens' slechter moet vinden :)?

Groet, Marianne

Peter Donck schreef op maandag, 8 november 2004, 17:01:


Eh... met creativiteit bedoel ik dan ook voornamelijk 'gevoel' hoor :))
en, ik ben zeker niet tegen Parelli of welke andere methodist dan ook, als het mensen helpt om beter met een paard om te gaan.
En er zijn vele echte 'paardenmensen' die hun ervaring graag delen: denk maar 's aan Bill Dorrance waar Piet nogal eens over schreef.

Oude rotten in het vak, zeer de moeite waard om er kennis van te nemen. En dat geldt ook voor de heren van de klassieke rijkunst!

Marianne

Frans Veldman schreef op maandag, 8 november 2004, 21:32:


Eh.....
Wat is 'beter'
Wat is 'moeilijker' ......??????

Als je stelt dat de Parelli-methode voor JOU en JOUW paard goed werkt, okay.. maar een 'kwaliteitsoordeel' uitspreken zoals wat ik hier boven uit proef..?

Maar vertel 's: hoe heb je Level 1 van Parelli gedaan? Heb je dat door middel van 'zelfstudie' gedaan of ben je begeleid daarin? En hoe lang heb je over Level-1 gedaan?

Groet, Marianne