Anita Cats schreef op zaterdag 14 maart 2009, 11:32:


Je kan prima zomaar magnesium gaan voeren. Het is een mineraal dat geen schadelijke bijwerkingen heeft als je er niet langdurig teveel van geeft. Magnesiumgehalte testen kan alleen door een stukje uit de spier te halen en dat te onderzoeken, nou dan zou ik het liever gewoon uitproberen. Als het niet baat na een aantal weken dan stop je er weer mee, dan heeft het niet geschaad.

Claudi schreef op zondag 15 maart 2009, 8:11:


Het insulinegehalte moet worden getest. De meeste diereartsenzijn niet bekend met die test en de meeste laboratoria kunnen het niet testen. Als je jouw DA niet goed instrueert is de kans groot dat er slechts het glucosegehalte wordt gemeten en dat is niet de bedoeling. Vertel je DA dat je NIET alleen het glucosegehalte wilt weten maar OOK het insulinegehalte. Doe dit voordat hij er is (per telefoon) en vraag hem of hij, als hij er niet mee bekend is, wil vragen aan zijn lab of zij de faciliteiten hebben om het te onderzoeken. Zo niet, wijs hem dan op VetMedLab http://www.vetmedlab.com/ , die kunnen het namelijk wel. Laat hem bellen met dat lab zodat ze kunnen vertellen hoe het bloed moet worden ingezonden. Als ik het me goed herinner moet het binnen een half uur tot bloedplasma worden gecentrifugeerd en worden bevroren en dan met koeling worden toegezonden. Maar laat het je DA maar even navragen hoor.

Het bloedonderzoek bij VetMedLab is maar iets van 20 euro dus laat je niet wijsmaken dat het vreselijk duur is (maar je DA moet wel worden betaald voor de extra fuss natuurlijk).

Als je deze test gaat doen moet je paard eigenlijk een een paar uur niet hebben gegeten. Zeker geen brokjes, maar liefst helemaal niks.

Ik zou nog even wachten met de magnesium tot je DA is geweest, om een beter beeld te krijgen. Over het toedienen daarna: je kunt het met wat appelazijn mengen, heb je die tip gelezen? De pony van iemand die dat doet vindt het daardoor heerlijk. Liefst zo weinig mogelijk appelazijn, paar drupjes en wat water. Gewoon even uitproberen wat er nodig is om het hem te laten eten. Begin sowieso met weinig chelaat, bouw dat langzaam uit.

Afhankelijk van de reactie van je paard kun je het ook met water mengen en in een injectiespuit zonder naald optrekken zodat je het in de mond kunt doen. Het schijnt bij sommige paarden prima te gaan maar persoonlijk ben ik bang dat het paard je gaat associëren met "bah, niet weer die vieze spuit".

Toevoegen aan geweekte grasbrokjes werkt normaal trouwens ook erg goed. Het is alleen belangrijk dat je niet direct de volledige dosis chelaat aan de brokjes toevoegt maar dat je het langzaam opbouwt zodat je paard aan de smaak went.

Succes, ik hoor graag welke oplossing goed voor jouw paard werkt en wat de uitslag is van het onderzoek.

Lena schreef op zaterdag 14 maart 2009, 13:17:


Je pakt het goed aan en je hebt een super paard zo te lezen

Gras eten op zich is trouwens geen teken dat het "dus wel goed is", maar zoals je de rest van de omschrijving maakt zit het met jouw Victor wel goed.

Baladeika is een keer met mij op haar rug in een sloot gesprongen (met allemaal eendenkroos, beiden kopje onder, je kunt je voorstellen hoe het er later uitzag), ze kon niet uit de sloot komen en werd er uiteindelijk met een kraan uitgetild met een flap onder de buik. Vreselijk in de stress natuurlijk maar ze ging direct eten. Was overspronggedrag op dat moment, ik weet dat heel zeker want ik ken mijn meisje goed genoeg om te weten dat ze niet zo ontspannen was dat ze lekker ging grazen terwijl de herriemakende hijskraan er nog was en zij net een half uur in de sloot had gezeten nadat ze daar in paniek voor een trekker in was gesprongen

Het mag duidelijk zijn dat dit al jaren geleden is en dat dit een van de redenen was om het "anders" te willen gaan doen. Baladeika zou nu niet meer in een sloot springen

Let op kleine dingen bij je paard: oogopslag (kijk er ook vaak naar als je wéét dat hij relaxt is, dan kun je verschil opmerken), let op het onderlipje (klein beetje tot veel aanklemmen zegt ook veel over de onderhuidse spanning). Gewoon, voelen en kleine signalen goed oppikken door vaak bij je paard te zijn, te kijken en veel te doen.

Margret Middel schreef op zondag 15 maart 2009, 18:11:


Hoi Margret,

Ja, ik dacht al dat je tea tree bedoelde (pas op, katten mogen daar niet van likken, even terzijde).

Mijn ervaring is dat schimmels in de witte lijn ook heel goed weggaan als je er simpelweg azijn in spuit door middel van een met azijn gevulde injectiespuit (met naald). Zorgen dat het echt overal komt. Minstens tweemaal per week maar beter kun je het dagelijks even doen. De schimmels die er zitten kunnen niet tegen de lage ph en overleven dus niet.

Jeannette Schoutissen schreef op zondag 15 maart 2009, 13:34:


Leuk!!


Holiemolie das veel, 80% galop. (of het in fanatieke endurancekringen ook als veel wordt gezien weet ik niet).


Pittig doel, zeg maar om de dag een zesde deel van de dag rijden. Erg leuk natuurlijk (als het paard het ook leuk vindt maar dat lijkt me in dit geval wel) maar wel erg belastend voor een paardenrug e.d. ...Volgens mij trainen enduranceruiters vooral kort en snel, dus niet veel uren (wel tempo) en vrij veel rust (herstel) geven, anders is het paard zo op. Maar ik moet zeggen dat ik me nooit echt serieus daar in heb verdiept hoor.


Nou ik denk niet dat je er met gras en hooi komt eigenlijk, vooral niet bij een paard dat gewend is aan deze voeding.

Als ik jou was zou ik het paard voorlopig (minimaal een maand oid) laten staan op dit dieet, leer het paard kennen, leer kennen hoe hij op zijn huidige dieet reageert. Hij staat er nu toch al een tijd op dus dat maakt ook niet veel meer uit nu. Als je nu iets wijzigt dan weet je niet of het goed voor hem is omdat je hem niet goed genoeg kent. Bovendien kan hij sowieso ook wel afvallen omdat hij op een nieuwe plek staat nu, sommige paarden hebben daar veel last van. Als je het dieet niet wijzigt weet je in ieder geval zeker dat het daar niet door komt. Let goed op overgevoeligheid van de spieren, fitheid en herstel en dergelijke, dan heb je straks vergelijkingsmateriaal.

Zijn darmflora zal niet bepaald geweldig zijn dus als je hem een tijd op zijn huidige dieet hebt gehouden moet je het sowieso heel erg langzaam afbouwen. Ik zou bijvoorbeeld 100 gram per dag minder granen geven en daar voor in de plaats een combi van 100 gram bietenpulp/haver/lucerne toevoegen.

Uiteindelijk zou een goed dieet kunnen bestaan uit zoveel mogelijk gras, veel goed (écht onbeperkt) en lekker hooi en als bijvoer een mix van geweekte bietenpulp met daarin gemengd haver en lucerne. Niet te grote porties zodat de haver niet te snel doorstroomt en de darmflora niet negatief beinvloedt. Je zit zo ook met de mineralenbalans redelijk oké (laat voor de zekerheid je gewas analyseren), maar magnesium kan wel te laag zijn want in bietenpulp zit ook vrij veel calcium.

Als hij flink zweet zul je ook electrolyten moeten gebruiken maar ik weet van een onzerzoek waar duidelijk uit naar voren kwam dat paarden die electrolyten krijgen veel meer last hadden van maagzweren. Wel oppassen dus


Lucia (uit boek HN) voert niet veel bij, alleen een schep haver ofzo maar ze is geen top enduranceruiter.

Zodra je het over echt sport hebt kun je niet altijd met hooi vooruit. Paarden zijn niet gemaakt om zoveel te galoperen en zo'n groot deel van de dag, het is bijna 17%, bezig te zijn met sport. Daarom denk ik dat in dit geval bijvoer wel nodig is, maar het is ook dan uiteraard het beste om het zo goed mogelijk voor het paard te doen en ik denk dat je met de combi bietenpulp, haver en lucerne een stuk beter bezig bent maar nogmaals: eerst zo laten en dan bijvoorbeeld met 100gr of minder per dag ombouwen.

Moniek schreef op maandag 16 maart 2009, 11:34:


Omdat haver meer energie bevat en het een relatief goed graan is voor wat betreft het paard zijn mogelijkheid om het goed te kunnen verteren.

Zemelen zijn vooral de schilletjes, in dit geval niet zo nuttig.

Margret Middel schreef op maandag 16 maart 2009, 18:48:


Niks akeligs aan hoor Er zit een ruimte in de witte lijn waar schimmel in zit, die schimmel kan zich omhoog vreten. Als je alleen maar met een spons behandelt komt het niet op de goede plaats en gaat de schimmel vrolijk verder. Omdat er toch een ruimte is, is het ook niet eng om het met een naald in te brengen. Bovendien kom je precis waar je moet zijn en komt de rest van de hoef niet zinloos onder de azijn.

De schimmel is te herkennen aan een witachtig poeder. Je kunt het beste heel regelmatig blijven behandelen tot je dat niet meer ziet. Daarna behandel je ongeveer eenmaal per week voor de zekerheid totdat er geen holling/kuil meer zit.

succes

Moniek schreef op maandag 16 maart 2009, 20:29:


De link van Isabel was van 2004, er is een nieuwere met hetzelfde verhaal maar dan met deze toevoeging:

"by Yvonne Welz ©2006

This information is provided to complement the diet recommendations of Dr. Hiltrud Strasser -- however, I personally no longer recommend feeding oats (or regular grains) to horses, because of the high incidence of EPSM, Insulin Resistance, Cushings, and other metabolic disorders in our horses today."

Dus: haver lijkt wel leuk maar ze adviseert het niet meer als paardenvoeding omdat er tegenwoordig zoveel paarden last krijgen van epsm, insulinerestistentie enzovoorts.

Daarom dus onze voortdurende roep: voer géén krachtvoer aan een paard. Probeer heel hard of het zonder kan en als je dingen van je paard vraagt die niet mogelijk zijn zonder bijvoeding, doe het dan zo goed mogelijk met voeding met een zo laag mogelijke glycemische index. Haver staat vrij hoog, heeft dus een vrij grote bloedsuikerpiek tot gevolg. Dat reduceer je zoveel mogelijk door het niet als maaltijd op zich te voeren maar door het bijvoorbeeld door het hooi te mengen of door iets als bietenpulp te doen.

Dit staat er nu ook bij:

*Note: Some horses are grain-intolerant, such as EPSM or insulin-resistant horses, and should never receive any grain, including oats. Especially if you own a Quarter horse, draft or warmblood, please visit this webpage http://www.ruralheritage.com/vet_clinic/index.htm to read all about EPSM (Equine Polysaccharide Storage Myopathy), to know what symptoms to look for. Other breeds can have this condition, too, so EPSM should be considered if a horse ties up, is stiff behind, has unexplained back soreness, or any kind of chronic hind end lameness. Avoid feeding oats if you suspect EPSM, and discontinue oats if you notice any problems with your horse."

De nieuwere link: http://www.thehorseshoof.com/oats1.html