InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
254 berichten
Pagina 8 van 17
Je leest nu alle berichten van "Hans van Keeken"
Volg datum > Datum: woensdag 10 november 2004, 18:0410-11-04 18:04 Nr:16332
Volg auteur > Van: Hans van Keeken Opwaarderen Re:16297
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De logica sprekend voor afschaffen van bit Structuur

Hans van Keeken
Putten
Nederland

Jarig op 8-1

254 berichten
sinds 8-3-2004
e m kraak schreef op woensdag, 10 november 2004, 16:15:

> Frans schreef in Nr:16242 :
> "Mij maakt het niet uit hoor, of iemand goed met een bit rijdt
> of goed met een halster rijdt.

> daarbij aan het licht gekomen: de haren gaan overal tussen in de
> weg zitten :-(
>
> Groeten, Egon

Egon ik wil je alleen even melden dat ik het bitless bridle dat op de site staat van je link heb aangeschaft. Maar zoals eerder gemeld durf ik het niet bij mijn wedstrijdpaarden te gebruiken.
Groet
Hans
Volg datum > Datum: woensdag 10 november 2004, 20:2610-11-04 20:26 Nr:16357
Volg auteur > Van: Hans van Keeken Opwaarderen Re:16335
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De logica sprekend voor afschaffen van bit Structuur

Hans van Keeken
Putten
Nederland

Jarig op 8-1

254 berichten
sinds 8-3-2004
Spirithorses schreef op woensdag, 10 november 2004, 18:15:

>
>>
>> Egon ik wil je alleen even melden dat ik het bitless bridle dat
>> op de site staat van je link heb aangeschaft. Maar zoals eerder
>> gemeld durf ik het niet bij mijn wedstrijdpaarden te gebruiken.
>> Groet
>> Hans
>
> Hoezo Hans? Ik heb er blijkbaar overheen gelezen.... Groet,
> Pien

Nou, ik heb net besloten het morgen bij een mak paard van me toch maar te gaan proberen. Ik hou jullie op de hoogte
Groet
Hans
Volg datum > Datum: donderdag 11 november 2004, 18:2211-11-04 18:22 Nr:16460
Volg auteur > Van: Hans van Keeken Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Mennen met Bitless Bridle Structuur

Hans van Keeken
Putten
Nederland

Jarig op 8-1

254 berichten
sinds 8-3-2004
Zoals gisteren aangekondigd heb ik vandaag mijn draver het bos in gestuurd met Bitloos halster. Mijn vrees dat hij door een schrikreactie er van door zou kunnen gaan bleek ongegrond. Ik heb onderweg een schrikreactie meegemaakt en heb dat heel makkelijk op kunnen vangen. Niet anders dan met een bit. Het verschil tussen bitloos en met bit is nauwelijks waarneembaar. Misschien dat het sturen iets grover gaat maar dat zou ook kunnen liggen aan de eerster keer dat ik hem reed met het bitloze halster.
Voorlopig ga ik er mee door. Al zal ik wel af en toe afwisselen met een halster met bit omdat ik niet weet of ie in de wedstrijden zonder bit mag uitkomen.
Hier een foto van het bitloze halster op het hoofd van mijn jonge draver(1 1/2jaar oud). Het halster is van Beta materiaal, een soort kunststof die aanvoelt als zachtleer. Klik dit aan:
Groeten
Hans
Volg datum > Datum: donderdag 11 november 2004, 19:0811-11-04 19:08 Nr:16471
Volg auteur > Van: Hans van Keeken Opwaarderen Re:16467
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mennen met Bitless Bridle Structuur

Hans van Keeken
Putten
Nederland

Jarig op 8-1

254 berichten
sinds 8-3-2004
Nick Altena schreef op donderdag, 11 november 2004, 18:49:

> Hans van Keeken schreef op donderdag, 11 november 2004, 18:22:
>
>> Zoals gisteren aangekondigd heb ik vandaag mijn draver het bos

>
> met geweld bereikt men een
> hoop,met geduld,vertrouwen
> en liefde bereikt men meer

Jong geleerd, is oud gedaan Nick.
Groet
Hans
Volg datum > Datum: donderdag 11 november 2004, 19:1111-11-04 19:11 Nr:16472
Volg auteur > Van: Hans van Keeken Opwaarderen Re:16465
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: nog even over bittless bridle Structuur

Hans van Keeken
Putten
Nederland

Jarig op 8-1

254 berichten
sinds 8-3-2004
Trudy schreef op donderdag, 11 november 2004, 18:38:

> Ging even kijken op esite van de bittless bridle en wat mij wel
> opviel is dat de neusriem heel laag zit..Dan krijg je t weer(ben
> zolangzamerhand echt een zeurpiet?)ik vind dat de neusriem veel
> te laag zit..Zou uberhaupt zon hoofdstel niet bestellen omdat de
> meeste halsters veel vriendelijker in gebruik zijn...Lekker los
> ...goed je stem en zit gebruiken <<<<<of voor de
> kar veel oefenen met een paar lange lijnen...Less is more

Als je de neusriem lager instelt dan ik heb gedaan dan heb je meer te vertellen. Maar mijn draver is nog jong en daarom begin ik zo zacht mogelijk.
Groet
Hans
Volg datum > Datum: donderdag 11 november 2004, 20:1711-11-04 20:17 Nr:16484
Volg auteur > Van: Hans van Keeken Opwaarderen Re:16476
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: nog even over bittless bridle Structuur

Hans van Keeken
Putten
Nederland

Jarig op 8-1

254 berichten
sinds 8-3-2004
e m kraak schreef op donderdag, 11 november 2004, 19:36:

> Hans van Keeken schreef op donderdag, 11 november 2004, 19:11:
>
>> Trudy schreef op donderdag, 11 november 2004, 18:38:

> Tweedens ben ik het oneens met het "meer te vertellen hebben" -
> is dat jouw idee of komt het uit de handleiding?
>
> Groeten, Egon

Egon, om eerlijk te zijn, ik nam mijn beslissing gisteren om vandaag bitloos te gaan rijden na een paar kruidenbittertjes. En vanmorgen wilde ik niet afgaan door op mijn toezegging terug te komen.
Het is een origineel Bitless Bridle van Dr Cook, Cob formaat. Er zat als ik me goed herinner wel een handleiding bij. En ik denk dat ik die wel heb gelezen maar herinner me er weinig meer van. Het gebruik van het halster wijst zich eigenlijk vanzelf. De hoge positie van de neusriem heb ik eigener beweging ingesteld omdat ik dat altijd zo doe bij een neusriem. Zo hoog mogelijk omdat het neusbeen daar sterker is en om geen adem af te knellen.
Het meer te vertellen hebben is mijn idee. Het lijkt mij toe dat hoe lager de neusriem hoe groter de hefboomwerking is.
De geleideringen hebben eendiameter voldoende groot om de riempjes waar ik de lijnen aan heb bevestigd soepel te geleiden.

Er zijn best nog wel enige zaken waar ik een antwoord op moet vinden.
1 Wat gebeurt er met de hoofdhouding als het paard er erg aan trekt tijdens de race. Trek ik zijn hoofd dan naar beneden waardoor de luchtstroom niet meer vloeiend verloopt?
2 Kan ik het paard houden achter de startauto. Daar zijn ze enorm fel, zo fel zelfs dat als je ze niet kunt regelen, ze tegen de vleugels van de auto botsen, met galopperen tot gevolg.
Maar zover zijn we nog niet met dit paard, dat speelt pas volgend jaar zomer en dan zien we wel verder.
Als je wilt dat ik wat close up foto's verstrek om het halster na te maken, laat me dat even weten.
Groet
Hans
Volg datum > Datum: donderdag 11 november 2004, 20:5111-11-04 20:51 Nr:16493
Volg auteur > Van: Hans van Keeken Opwaarderen Re:16474
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mennen met Bitless Bridle Structuur

Hans van Keeken
Putten
Nederland

Jarig op 8-1

254 berichten
sinds 8-3-2004
Marianne schreef op donderdag, 11 november 2004, 19:30:

> Hans van Keeken schreef op donderdag, 11 november 2004, 18:22:
>
>> Zoals gisteren aangekondigd heb ik vandaag mijn draver het bos
>> in gestuurd met Bitloos halster. > Groeten
>> Hans
>
> Hans, ik weet dat je het ergens al geschreven had maar waar heb
> je dit halster vandaan gehaald?
>
> Groet, M.

Hier: http://www.bitlessbridle.com/

Groet
Hans
Volg datum > Datum: vrijdag 12 november 2004, 20:0512-11-04 20:05 Nr:16574
Volg auteur > Van: Hans van Keeken Opwaarderen Re:16553
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: To bit or not to bit - in de herhaling.. Structuur

Hans van Keeken
Putten
Nederland

Jarig op 8-1

254 berichten
sinds 8-3-2004
e m kraak schreef op vrijdag, 12 november 2004, 17:15:

>
> Wat het Cook-model halster nmm doet afwijken van andere halsters
> is dat het aangesloten zit, en daardoor wellicht veel
> nauwkeuriger hulpen kan overbrengen dan andere. Daarom vind ik
> het ook zo interessant.
> Het Cook-halster, of andere halsters, als dwang-geweld-argument
> inzetten lijkt me net zo zinloos als het gebruik van bitten.
>
> Groeten, Egon

Vandaag voor de 2e keer mijn onervaren anderhalfjarige draver uitgereden met het Cook Halster.
Dit zijn mijn ervaringen:
# De hulpen, in mijn geval dus vnl het stuur, zijn een stuk minder nauwkeurig dan met een bit. Ik verwacht wel dat dit zal verbeteren.
# Het paard was vandaag een stuk meer bij de les(lees flink doordraven), met als gevolg dat ik veel meer paard in mijn handen had. Een beetje vergelijkbaar met een draver die al een half jaar in training is. Ik begin te vrezen dat ie niet te houden zal zijn straks achter de startauto, als ie weet wat er moet gebeuren.
# De hoofdhouding is niet anders dan wanneer een hoofdstel met bit zou zijn gebruikt. Ook niet als het paard er flink aan gaat trekken, zoals vandaag in het begin toen ie nog fris was het geval was.
# Een groot voordeel van het Bitloze Cook halster is de toepassing voor jonge dravers. Die kunnen ongehinderd door het bit in de gevoelige mond zich concentreren op het ontwikkelen van een ruime ritmische draf.
# Kwam een collega tegen die vroeg toen ie geen bit zag: En als ie er nou vandoor gaat? Antwoordt: Dan houd ik hem vast en dan ga ik gewoon mee.
Groeten
Hans
Volg datum > Datum: zaterdag 13 november 2004, 12:3213-11-04 12:32 Nr:16629
Volg auteur > Van: Hans van Keeken Opwaarderen Re:16619
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Touwhalster Structuur

Hans van Keeken
Putten
Nederland

Jarig op 8-1

254 berichten
sinds 8-3-2004
Ingrid den Ouden schreef op zaterdag, 13 november 2004, 12:01:

> Ilona Kooistra schreef op donderdag, 11 november 2004, 20:42:
>> NOU JAAA jij hebt wrs nooit op een compleet onbestuurbaar, niet
>> meer van deze wereld zijnde paard gezeten dat vreselijk f*cking

> ervaringen :-).
>
> Groeten,
> Ingrid

Hé Ingrid, ik mis de draver! En zonder de sensatie te hebben ervaren van een draver op topspeed ben je nog niet allround.
Groet
Hans
Volg datum > Datum: zaterdag 13 november 2004, 18:2313-11-04 18:23 Nr:16677
Volg auteur > Van: Hans van Keeken Opwaarderen Re:16675
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: tulten shuffelen en meer Structuur

Hans van Keeken
Putten
Nederland

Jarig op 8-1

254 berichten
sinds 8-3-2004
Peter Donck schreef op zaterdag, 13 november 2004, 18:09:

> e m kraak schreef op vrijdag, 12 november 2004, 19:20:
>
>> Peter Donck schreef op vrijdag, 12 november 2004, 18:04:

> bij een kruising van een telgangend paard met een niet
> telgangend paard
> is het telgangend resultaat (veulen dus) van de andere sexe dan
> de telgangende ouder ?

De kruising draver x telganger (pacer) vindt maar heel heel heel sporadisch plaats. En dan nog in USA. De enige keer dat we hier in europa wat telganger bloed in de dravers aantreffen is als er een dekhengst wordt geimporteerd die ergens in zijn afstamming een telganger heeft.
Groet
Hans
Volg datum > Datum: zaterdag 13 november 2004, 19:5613-11-04 19:56 Nr:16691
Volg auteur > Van: Hans van Keeken Opwaarderen Re:16682
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: tulten shuffelen en meer Structuur

Hans van Keeken
Putten
Nederland

Jarig op 8-1

254 berichten
sinds 8-3-2004
Frans Veldman schreef op zaterdag, 13 november 2004, 18:42:

> Hans van Keeken schreef op zaterdag, 13 november 2004, 18:23:
>
>> De kruising draver x telganger (pacer) vindt maar heel heel heel

> draver een gangenpaard is.
>
> Groeten,
> Frans

Helemaal mee eens Frans. Veel dravers kunnen ook telgangen, vaak ook tolten. Daar is geen discussie over. Maar fokken in europa met amerikaans bloed wil niet zeggen dat we hier met uit amerika geimporteerde telgangers fokken. Wij fokken hier met amerikaanse dekhengsten die zich in draf op de renbaan bewezen hebben .
Aan de andere kant is de telgang genetisch aanwezig. Rond1940 is de telgang in amerika gecultiveerd nadat bleek dat het paarden makkelijker afging om in telgang hoge speed te realiseren en er minder snel in galop werd aangesprongen. Dit laatste is vooral interessant voor de wedders. In Amerika is het overigens heel gebruikelijk dat een als draver gefokt paard dat niet snel genoeg drafaanleg toont omgeschoold wordt tot pacer(=telganger). Hij krijgt een hobble om (= lederen band tussen voor en achterbenen) en hij kan alleen nog maar telgangen. Een paard leren draven op hoge snelheid is een kunst, wat kan van telgang niet worden gezegd. 80% van de races in amerka bestaan uit telgang-races.
Ik heb jaren geleden eens een draver gefokt die uitsluitend telgang beheerstte. Het heeft me maanden gekost om hem te leren dat ie hier in europa moest draven, anders had ik niets aan hem.

Ook mijn dravers vallen soms spontaan in telgang. Vaak als ze heftig worden en je ze tegen moet houden er niet vandoor te spuiten. Laat je ze vervolgens gaan dan vallen ze in 9 van de 10 gevallen spontaan in de draf.
Zoals ik al via PM heb gemeld denk ik dat Jack afstamt van Manza Buitenzorg. Van Manza ik ook bekend dat hij de aanleg voor telgang vererfde. In de drafsport leeft de mening dat een paard met telgang- aanleg een topdraver kan zijn.

Groeten
Hans
Volg datum > Datum: zaterdag 13 november 2004, 21:5013-11-04 21:50 Nr:16723
Volg auteur > Van: Hans van Keeken Opwaarderen Re:16702
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: tulten shuffelen en meer Structuur

Hans van Keeken
Putten
Nederland

Jarig op 8-1

254 berichten
sinds 8-3-2004
Peter Donck schreef op zaterdag, 13 november 2004, 20:32:

> Hoe zat het met de ouders van die zelfgefokte telganger ?

Zowel van vaderskant als moederskant al vele generaties dravers. De vader was Manza Buitenzorg die zoals gezegd in mindere of meerdere mate telgang aanleg vererfde.
Groet
Hans
Volg datum > Datum: zaterdag 13 november 2004, 21:5413-11-04 21:54 Nr:16724
Volg auteur > Van: Hans van Keeken Opwaarderen Re:16717
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: tulten shuffelen en meer Structuur

Hans van Keeken
Putten
Nederland

Jarig op 8-1

254 berichten
sinds 8-3-2004
helena schreef op zaterdag, 13 november 2004, 21:21:

>
>>>
>>> nou heb ik op mijn opleiding (biologie) toch heel wat over

>
> ik hoop dat het zo duidelijker is.
>
> helena

Helena , interessant om te lezen. Mijn telgangende paard was een merrie, die de aanleg dus van haar vader heeft geerfd.
Groet
Hans
Volg datum > Datum: zondag 14 november 2004, 11:4914-11-04 11:49 Nr:16755
Volg auteur > Van: Hans van Keeken Opwaarderen Re:16746
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: tulten shuffelen en meer Structuur

Hans van Keeken
Putten
Nederland

Jarig op 8-1

254 berichten
sinds 8-3-2004
Peter Donck schreef op zondag, 14 november 2004, 10:30:

> Hans van Keeken schreef op zaterdag, 13 november 2004, 21:50:
>
>> Peter Donck schreef op zaterdag, 13 november 2004, 20:32:

>
> Manza Buitenzorg = telganger
> moedermerrie = géén telganger (veronderstelling)
> dan zou jouw fokprodukt een telgangende merrie moeten zijn ?

Peter dit is wat kort door de bocht. Manza Buitenzorg was geen telganger maar een rasechte draver, net zoals zijn vader en moeder en opa's en oma's. Hij vererfde af en toe wat aanleg voor telgang. Het zat kennelijk in zijn genen. Dat wil niet zeggen dat zijn nakomelingen alleen maar konder telgangen. Het merendeel van zijn nakomelingen konden van nature draven en hard ook. Enkele konden naast draven in bepaalde situaties ook telgangen. Als ze bv erg heftig waren en je weerhield ze er vandoor te gaan dan lieten ze wel eens wat telgang zien. Die telgang werd hier in europa niet gecultiveerd er zijn hier alleen draverijwedstrijden.
Ik had een nakomeling van Manza, een merrie en die had wel erg veel aanleg om te telgangen. Maar door training heb ik dat ondergeschikt gekregen aan de draf.
Groet
Hans
Volg datum > Datum: zondag 14 november 2004, 14:5814-11-04 14:58 Nr:16770
Volg auteur > Van: Hans van Keeken Opwaarderen Re:16759
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: tulten shuffelen en meer Structuur

Hans van Keeken
Putten
Nederland

Jarig op 8-1

254 berichten
sinds 8-3-2004
Peter Donck schreef op zondag, 14 november 2004, 12:11:

> Hans van Keeken schreef op zondag, 14 november 2004, 11:49:
>
>> Peter Donck schreef op zondag, 14 november 2004, 10:30:

> en je hebt dravers die naast draf ook telgang kunnen doen
> en 't is die vererving die we hier aan 't toetsen zijn :
> bij jou klopt de theorie van de vererving vader-dochter dus
> alleen heb je nog niet gezegd of ook de moeder telgangt

Of de moeder ook aanleg voor telgang had kan ik met niet herinneren. Ik kocht haar op 11 jarige leeftijd en heb nooit telgang gezien. Maar het zou best kunnen dat ze het ook kon als de situatie daar naar was. Je ziet wel vaker dravers die in telgang overgaan. Of uit heftigheid of uit vermoeidheid zoals ik zojuist op Tv een paard in Duindigt zag doen.
Groet
Hans
Je leest nu alle berichten van "Hans van Keeken"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
254 berichten
Pagina 8 van 17
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact