e m kraak schreef op woensdag 29 april 2009, 5:18:


Goed lezen. Ik schrijf toch dat ik het tegenstrijdig vind met de andere beweringen, ik heb dat onderzoek niet geschreven . Ik snap niet wat een IJslandersportwens hier mee heeft te maken, want dit gaat om botjes en tegenstrijdigheid in verschillende onderzoekjes.
Wij rijden ze hier nog later in dan vijf, pas als ik zie dat ze klaar zijn eerder niet. Mijn bewering gaat om meer dan botjes, ook in die kop moet het goed zitten. Bij de ene hier was dat pas met zeven en de ander pas met zes ( die was wel klaar met vijf maar had een jaartje revalidatie nodig). Dat neemt niet weg dat je al af en toe al wel wat kunt doen met een vierjarige. Dat staat ook in dat artikel over de groeiplaatjes in de rug. Met eentje hier hebben we dat niet gedaan omdat ze niet af was en overbouwd die moest lichamelijk nog verder groeien voor er überhaupt een gewicht op kwam.

e m kraak schreef op woensdag 29 april 2009, 17:43:


Waar het om gaat is dat je nooit een wetenschappelijk onderzoek zomaar af mag serveren door een extract en een persoonlijke mening, door een extract weet je immers niet precies wat en hoe er is onderzocht, je kunt door allen het lezen van een extract dus niet kritisch kijken en dus ook niet veroordelen, dat is iets wat een lezer zelf moet doen en niet opgedrongen moet krijgen. Het onderzoekje waar het nu even om gaat is in zijn geheel te vinden, ik was verbaasd dat niemand dat zag en door ging zoeken, http://www.actavetscand.com/content/49/1/19, deze website is zoals pub med maar dan ook nog eens publiek, je kunt dus zien wat de wetenschappers hebben onderzocht en hoe ze dat hebben onderzocht.
Het onderzoek van Deb Bennet kan ik geen gepubliceerd in een wetenschappelijk tijdschrift vinden in een vrij toegankelijke link, ( m.a.w wat en hoe is er onderzocht) ik weet wel dat dat onderzoek niet tegenstrijdig is met de groeiplaten in de pootjes, maar wel verder gaat, Bennet kijkt ook naar de groeiplaatjes in de rug. Waar Bennet vooral moeite mee heeft is te vroege belasting bij topsport.
In het onderzoek staat o.a. de samenvatting van Teblick. Er staat óók in dat je rustig kunt beginnen met belasten ( kijk naar je paard het is individueel) tussen de 4 en de 6 jaar.
Wat doet nu Winsor? Niet veel en geen harde topsport.
Misschien is het wel wat suf voor Winsor om rondjes in de bak te lopen, maar dat is een ander verhaal en minder technisch.
Het is in ieder geval te kort door de bocht om te roepen dat 4 te jong is, net zoals bijv bij jouw hengst 7 nog te jong was. Nu is ie pas klaar, of heb ik dat fout begrepen?

e m kraak schreef op vrijdag 1 mei 2009, 2:52:


Ik kan net zo goed tegen een muur aankletsen.

eddy DRUPPEL schreef op zaterdag 9 mei 2009, 20:01:


Ah mijnheer Druppel is de man die alles weet hij is de de wetenschapper weet ook alles van hormonen, regenwormen, ziekte van Cushing, gooi in de reclame en verkoop jezelf mijnheer AlbertHeijnstein.

eddy DRUPPEL schreef op zondag 10 mei 2009, 12:13:


Bijna Eddie, hier treiter je Willem en kost je bijna je nek grijnzzzzzzzzzzzzzz
http://www.paardnatuurlijk.nl/cgi-bin/fotoserieshow.cgi?id=925
Bij deze paarden is het beter hun persoonlijkheid te respecteren.

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 12 mei 2009, 21:52:


Yep!! Een vrouw...........

Frans Veldman schreef op woensdag 13 mei 2009, 22:04:


http://www2.vlaanderen.be/ned/sites/landbouw/downloads/dier/7.pdf

Paarden zijn één-magige dieren die voornamelijk planten en afgeleide producten van planten eten. Er zijn veel overeenkomsten met herkauwers zoals runderen,
schapen, geiten,... omwille van de voedselkeuze en de vertering ervan.
Het spijsverteringskanaal van het paard is wel anders samengesteld dan dat van de herkauwers die beschikken over extra voormagen: pens, netmaag en boekmaag. In het maag-darm kanaal van het paard heeft er een intensieve fermentatie en behandeling van het opgenomen voeder plaats. Paarden verteren het opgenomen voedsel in eerste instantie in de maag en daarna in de dunne en de dikke darm. De afbraak van het opgenomen voeder verloopt in het begin vooral enzymatisch dus chemisch; hierbij wordt vooral de inhoud van de plantencel afgebroken: de koolhydraten , de vetten en de eiwitten.
- Koolhydraten : Deze benaming omvat een grote waaier aan producten zoals
suikers, zetmeel , cellulose , hemicellulose, lignine, pectine, pentosanen .... Het gaat hier vooral over plantaardige celwanden onder de benaming ruwe celstof en de celinhoud wordt meestal omschreven als overige koolhydraten.
De afbreekbaarheid of verteerbaarheid is omwille van de specifieke vorm van de
koolhydraten sterk verschillend.
In het slokdarmgedeelte is er een gedeeltelijke bacteriële synthese uit de afbraak van zetmeel ; bij deze afbraak worden gassen gevormd.
In het bodemgedeelte van de maag worden normaal deze bacteriën gedood door het aanwezige zoutzuur HCl.

Esther schreef op vrijdag 15 mei 2009, 20:39:


Koolhydraten bestaan zowel uit de gemakkelijk verteerbare suikers en zetmeel als de
eerder moeilijk verteerbare celwandbestanddelen.
De verschillende koolhydraten worden afgebroken tot enkelvoudige suikers,
hoofdzakelijk glucose en fructose en vluchtige vetzuren, azijnzuur, propionzuur en
boterzuur.
Deze enkelvoudige suikers worden in het bloed opgenomen en ze dienen voor de
energievoorziening.
Een gemiddeld paardenrantsoen bestaat uit ongeveer 70 % koolhydraten.

Machteld Jansen schreef op dinsdag 12 mei 2009, 19:20:


Sorry Machteld, jouw hele bericht raakt ondergesneeuwd door een discussie die zelfs op hoefijzers eindigt. ( nou ja dan kun je ijzergebrek uitsluiten)
Mijn paarden halen in het gebied waar ik zit ook niet voldoende uit hooi, wij zitten in een natuurgebied dat in successie is. Het is nogal afhankelijk van de bodem hoe het zit wat voor mineralen er aanwezig zijn, is er bijv veel mangaan in de bodem, dan bemoeilijkt het voor de plant de opname van magnesium, koper en ijzer. Of stel er is veel zink in de grond dat bemoeilijkt weer de opname van calcium fosfor ijzer en koper. In likstenen zitten bij mijn weten geen vitaminen.
Veengrond heeft vaak weer wel voldoende selenium, in andere delen van Nederland kan dat weer ver onder de maat zijn. Ik voer gericht bij, ook vitamines.
Het is handig denk ik voor je mocht je een grote partij hooi hebben om eens een voedingsanalyse te doen, heb je zelf weide een bodemonderzoek. Het klinkt in ieder geval niet erg goed met je paard. Probleem is vaak met hooi en grasland dat het nogal eenzijdig is.

Frans Veldman schreef op vrijdag 15 mei 2009, 22:16:

Beweer ik niet, waarom gelijk zo in de verdediging? Ik zeg er wel wat van dat je schrijft dat paarden gebouwd zijn op cellulose en geen zetmeel kunnen verteren, dat kunnen paarden wel alleen in beperkte mate. In gras zit zetmeel.
Starch is zetmeel en planten (ook grassen) maken zowel zetmeel als cellulose. Beide bestaan uit glucose moleculen, maar de chemische structuur is verschillend.

Anja Seijn schreef op vrijdag 15 mei 2009, 22:42:


Nou ik zou wel spuiten als je een beperkte oppervlakte ter beschikking hebt
(zoals een wei) zeker met boterbloemen en Kruiskruid. Boterbloemen kunnen goed tegen afmaaien en betreding, ze stoelen daardoor uit. Bij Kruiskruid is het weer zo dat als je ze uitsteekt je niet wilt weten hoe breed die wortels om de plant heen zitten. Wetenschappelijk onderzoek bewijst dat ook en een grote oorzaak van verspreiding is naast de wind uit wortelrestjes en door maaien. Vaak kun je die planten dus wel bestrijden als ze heel jong zijn ( lees nog niet zo'n uitgebreid wortelstelsel) en dat gaat ook in de breedte hoor. En als je steekt, wacht dan ook dat de grond wat vochtig is en wat los is dan heb je kans dat je de wortels meepakt.
Distels dito, beter met rust laten en eventueel met een vuilniszak om zijn kop voorkomen dat de zaden zich verspreiden dan door het onnozole bestrijden het erger te maken. Een goede dichte graszode dat voorkomt natuurlijk wel veel 'onkruid', en tsja wat is onkruid? Een gras tussen je geraniums noem je onkruid, een geranium in je wei wil je ook niet.

Frans Veldman schreef op vrijdag 15 mei 2009, 23:02:

.
Het staat in de pagina over voeding. Daar staat er is krachtvoer dat is hooi en daar zit geen zetmeel in.
Ik wil niet zieken, maar daar val ik wel over. Misschien heb je het zelf niet gezien hoe het er staat en zou dat even aangepast moeten worden in die pagina.
Ik ben er zelf inmiddels ook van overtuigd dat alleen hooi niet altijd voldoende is, wel als je veel diversiteit in gewassen hebt, maar eenzijdige gewassen en wat voor arbeid een paard, of leeftijd of dracht etc. maken wel uit.
Een dood paard hier is voldoende voor me door tekorten. De topicstarter heeft ook een ziek paard, terugtrekkend tandvlees etc. jammer dat dit nu weer ondergesneeuwd wordt.
Over het algemeen is het ok alleen hooi, maar ook moet er oog zijn voor de situaties waar dit niet ok is.

Esther schreef op vrijdag 15 mei 2009, 23:12:


Dit is de quote waar ik over val uit de voedingspagina

Bestaat er ook krachtvoer dat uit cellulose bestaat? Ja, dat bestaat inderdaad, maar cellulose neemt nogal wat ruimte in beslag. Het wordt verkocht onder de naam "hooi"...

ook daar zit dus zetmeel in en het is geen krachtvoer maar ruwvoer.