Eveline schreef op woensdag, 10 november 2004, 23:34:


Ja, heb ik al geschreven in een van mijn vele geplaatste berichten hier voor van vandaag. Maar weet echt niet meer welke? Oh nee, was niet hier, was op een ander forum. Ik wilde niet door blijven gaan hier over het bit, want er komt hier zoveel weerstand op. Maar ik heb het gezien op de aangeraden site van die eh tja nu even uit het hoofd metotische dingen?? En Frans heeft zo'n bitje voor Iwan ook dus ik kan hem eens vragen of ik het mag lenen. Zat serieus al in mijn gedachten. Net als een rubberen stangetje met enkel een dunne lerenriem over haar oren. Maar dat zeg ik hier niet meer hard op (hahahaha).

Groeten,
Ingrid

Marianne schreef op donderdag, 11 november 2004, 0:10:


Dat heb ik hier al zo vaak gevraagd en niemand die mij daar en antwoord op kan geven ... alleen dat het moet kunnen.

Volgens mij kan het dus niet!!!

En dat probeer ik al die tijd te achterhalen ... als dit niet kan, dan kun je dus geeneens met een touwhalster gaan rijden, want de "rem" die daar op zit in noodgevallen schijnt de ORS te zijn. Als ik die niet kan uitvoeren dan is het toch onverantwoord dat ik met een touwhalster ga rijden???

Ik wil niet van de hak op de tak springen, maar ik probeer gewoon even met vragen stellen reeel en serieus de mogelijkheden bekijken die eventueel voor de kar zouden kunnen. Het moet echt wel veilig blijven.

En dat is een hackemore en zo'n bitless bridle wel ... althans dat wil ik best geloven. Dat is mijn bitje ook.
Maar dat is IN MIJN GEVAL een touwhalster/halster, absoluut niet, om nog maar te zwijgen over een zonder hoofdstel.

Groeten
Ingrid

Even alles in mijn koppie de revu laten passeren en ben tot het volgende gekomen.

Mijn "probleem" was het schuren voor de wagen, vooral het zomaar ineens gaan stilstaan tegenwoordig midden op de weg.

Oplossing : trainen; niet tolereren dit gedrag, ga wat dingen uitproberen die Pien me schreef en wat ik ook van anderen heb begrepen.
En om de jeuk te beperken, zo min mogelijk leer aan het hoofd.

Omdat we toen toch over hoofdstellen begonnen en hier de discussie over het bit kwam, wilde ik er wel eens over na gaan denken of bitloos voor de kar kan. Maar omdat ik zo min mogelijk leer om het hoofd wil, moet het dus bitloos zijn met zo min mogelijk leer (mijn beredenering dus).
Dat kan dus niet. Een goed bitloos hoofdstel heeft dus veel meer leer dan mijn huidige menhoofdstel en dat heeft al te veel vind ik zelf.

Zonder halster of alleen touwhalster met 1 touw vallen dus ook af vanwege in "noodsituatie" te weinig inspraak hebben. Dat roepen van de naam en omkijken kan ik wel trainen, maar voor de kar werkt dit niet dames en heren. Dit zal Ilona straks ook wel gaan ervaren. Beetje logisch nadenken en je zult toch moeten constateren dat het dier wel kan omkijken, eventueel kan indraaien, maar je gaat verongelukken als dit met hoge snelheid gaat gebeuren. De bomen schieten door het gewicht van de kar zo in de hals van het ingedraaide hoofd van je paard. En in het ergste geval met een vierwieler schaart de hele boel omdat je paard net iets te heftig in draait. Dus ik ga dit zelfs niet eens uitproberen. Pas al ik ooit in levende lijve GEZIEN heb dat dit kan (zelfs niet van horen zeggen) dan wil ik het geloven en dan niet bij stilstand op een trainingsveldje, maar echt op hoge snelheid.

Wat ik dus ga doen is een licht bitje kopen met 1 riem om het hoofd. Dat is om in de winter mee te gaan rijden.

Ondertussen ben ik met eerst genoemde aan het trainen. Tijdens de training kan ik wel eens overstappen op mennen aan een stalhalster, want ze leert bij de "training" door te lopen als het goed is. Nadeel is dat ik eigenlijk niet met wagen op mijn wei kan trainen vanwege het te smalle stuk. Ik kan alleen maar wat stappen op korte rondjes. Ik zal voor het echte werk altijd de straat op moeten.

Geloof dat ik hiermee wel alle antwoorden beantwoord heb???

Groeten,
Ingrid

Nick Altena schreef op donderdag, 11 november 2004, 1:23:

Nog even een keer proberen uit te leggen dan van mijn kant .

Ik weet hoe "mijn" bit werkt. Ik heb aan het mentoestel gewerkt en dan zie je wat er gebeurd als je flink trekt. En hoe de hefboomwerking werkt heb ik gelezen in een boek en als ik naar Isabella kijk weet ik hoe hij werkt.

Maar ik heb een zgn. bokkebitje, een trainingsbit. Voordeel van deze stang is dat je bij het plaatsen van de leidsels in het bovenste gat, de stang werkt als gewone stang, dus geen hefboomwerking. Kinketting hangt er dus een beetje voor de sier bij. Dit gaat altijd goed, ik zie geen protest, en ze gaat ook niet harder bij inhouden/meer druk op het bit.

Maar ik heb wel eens de hefboomwerking ingesteld, gewoon leidsels gat naar beneden verplaatsen. Amai zeg ... toen kon ik dus zien dat ze daar NIET van gediend was .... Je krijgt dan niet echt een grotere inwerking in de mond, maar onder de kin van de kinketting (die je overigens ook met een leren hoesje kunt afschermen) en je krijgt druk op het kopstuk, dus in de nek bij de oren. Ze werd toen pas echt boos. Enorm met het hoofd gaan schudden, want echt een fiks teken van "dit is niet leuk" is voor haar.

Als ik dit in mijn achterhoofd neem bij mijn beslissing (zie eindconclusie) dan mag ik toch constateren dat ze druk op kin en/of op haar nek tussen de oren niet leuk vindt. Ik krijg nl. nooit verzet bij gewoon stanggebruik.

Dat is ook gelijk de reden dat ik aangaf dat ik een bitloos hoofdstel dat inwerkt op kin en tussen de oren niet prefereer boven een hoofdstel met een bit. Want ik weet bijna zeker dat ik verzet krijg. Daar ben ik dus een beetje bang voor dat ze met druk op nek/kin alleen enorm gaat lopen hoofdschudden, terwijl ze heel rustig blijft bij alleen een bitje.

Jammer genoeg kan ik dit niet uitproberen. Zo'n hoofdstel is dermate duur (zo'n bitless bridle bedoel ik nu), dan ik dat niet even voor de aardigheid ga kopen. Daarbij is nog maar de vraag of het in shetlandformaat te krijgen is, maar dat is op te zoeken.

Groeten,
Ingrid

Hoi Ilona,

Er is nu veel te doen geweest hier over bitloos mennen, dat je wel zult begrijpen dat ik (en vele anderen neem ik aan) je bevindingen met Khani op de voet willen gaan volgen als je hem gaat inspannen met een touwhalster.

Inmiddels zijn er veel bitloze ruiters, maar menners zijn er nog maar weinig, hooguit mensen met een hackemore, maar verder ben ik hier "live" nog niemand tegen gekomen.

Je houdt ons hier allemaal toch wel op de hoogte he??
Liefst met filmpjes op de site natuurlijk. En als je een ORS in volle draf kunt laten zien (met kar), zou dit helemaal geweldig zijn natuurlijk .

Groeten,
Ingrid

Peter Donck schreef op donderdag, 11 november 2004, 9:21:

Ja en dan zit bij de mijne haar bekkie gelijk verstopt .

Heb ik eens gedaan met Sinterklaas. Isabella had haar schoentje gezet voor d de stal (jajaja hoe verzinnen ze het he ...) en raadt eens, er zat een wortel in.

Nou ik met camera in de aanslag bij die schoen en die wortel en net na de klik, verdween die hele wortel in die mond. Hij kwam er ook net ze snel weer uit (gelukkig) en ze stond er even verbaasd naar te kijken, kennelijk had ze verwacht dat hij in schijfjes vanzelf uiteen zou vallen haha.

Appeltje hetzelfde ... ik sta altijd weer even verbaasd als zo'n groot beest een hele appel naar binnen schrokt.

Groeten,
Ingrid

sannie schreef op donderdag, 11 november 2004, 9:35:


Heb je het tegen mij??

Want dan is het antwoord nee. Ze heeft tuig om haar borst om te trekken.

Groeten,
Ingrid