InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1266 berichten
Pagina 45 van 85
Je leest nu alle berichten van "Marianne"
Volg datum > Datum: vrijdag 12 november 2004, 15:0712-11-04 15:07 Nr:16542
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:16541
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: To bit or not to bit - in de herhaling.. Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Esther schreef op vrijdag, 12 november 2004, 14:37:

> Marianne schreef op vrijdag, 12 november 2004, 14:15:
>
>> Een laatste punt is ook een vraag die iemand stelde ivm IJslanders zinvol: ik zie die paarden met hoog opgeheven hoofden voorbij razen, dus wat 'doet' dat bitloze hoofdstel dan?

> de juiste manier gaat?? Ik zeg niet dat iedereen zo ruw rijdt
> hoor, helaas komt het veel te vaak wel voor.
>
> Groeten Esther

Dank je voor deze reaktie Esther!
Even als opmerking: het ging mij er niet om om te bepalen of je een bit nodig hebt, maar meer de vaststelling te bepalen hoe het bitloze hoofdstel metdruk achter het oor (atlas-punt) ten opzichte van de normale optoming werkt. Ik zie bij de Ijslanders een ander soort ‘oprichting’ dan bv bij dressuurpaarden, die eigenlijk meer door de achterhand behoren te zaken om de gewenste voorwaartse stuwing in combinatie met oprichting te krijgen. Maar, hou me ten goede, ik ben geen Ijslander-specialist dus daar kan ik me in vergissen.
Wat ik dus zie ( en het is jammer dta je op dit forum geen plaatjes kunt tekenen, dus fantaseer nu even met mijn beeld mee..) is een Ijslander in een snelle gang, kopje omhoog en vóórwaarts:
Bij een ‘normale’ optoming met bit loopt de (strakke!!!) teugel van mond naar hand in een néérwaartse lijn – mond hoger dan hand – en het ‘atlaspunt’ wordt niet belast. Dan het bitloze hoofdstel: met dezelfde handhouding … wil je het paard niet volgens het submission-point van Cook ‘blokkeren’ ( afremmen) dan werkt dan alleen nog maar als je het paard de ‘losse’ teugel geeft – trek je de teugel strak aan zoals ik bij zoveel Ijslander-ruiters zie, dan zou je automatisch het hoofd naar beneden dwingen en dus het paard b.v. niet in de tölt-versnelling kunnen zetten. Het ontbeken van, eufemistisch gezegd, aanleuning is dan weer niet bevorderlijk of zelfs contra-productief voor de gewenste de verzameling. Toch?

.......M.
Volg datum > Datum: vrijdag 12 november 2004, 16:4212-11-04 16:42 Nr:16549
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:16545
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: To bit or not to bit - in de herhaling.. Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
e m kraak schreef op vrijdag, 12 november 2004, 15:39:

>
> Nee, je vergist je niet zozeer alswel dat wat je te zien krijgt
> nmm vrijwel altijd niet is wat je zou moeten zien; de ijslandse
> prestatierijdercultuur interesseert zich niet voor ponywelzijn,
> daar wordt je geen kampioen mee.
>
> Maar goed, je zult wellicht beter dan ik weten dat dit gegeven
> ook in vele dressuurkringen geldt.

Zeker! Ik probeer dan ook in 'mijn' wereld een hardnekkige en vervelende luis in de pels te zijn hoor! Maar.. het ging mij nu in beide gevallen niet specifiek om de welzijnsbeleving, want dat kan wel eens een heel subjectief gegeven zijn ( vandaar ook mijn 'gezeur' om tot een objectieve uitkomst of vergelijk te komen) maar om de fýsieke werking van beide hoofdstellen(bit/bitloos).

>
> Ik ben al een paar dagen denkende over een wat systematischer
> antwoord op je eerdere mail hoor, maar zou je me nu eerst even
> tussendoor willen vertellen waarom je denkt dat voor
> "verzameling" of "frame" een "aanleuning" noodzakelijk is?
>
> Groeten, Egon

Daar verheug ik me op. Maar 'even tussendoor' vertellen waarom ik voor verzameling ook aanleuning noodzakelijk acht, hmm.. om er een voor mij goed kloppend verhaal van te maken, broed ik ook even!
Is 'frame' een Parelli-woord dat hetzelfde als verzameling betekent?

Groeten, Marianne
Volg datum > Datum: vrijdag 12 november 2004, 16:5612-11-04 16:56 Nr:16551
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:16546
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: To bit or not to bit - in de herhaling.. Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Esther schreef op vrijdag, 12 november 2004, 15:42:

> Marianne schreef op vrijdag, 12 november 2004, 15:07:
>
>> Esther schreef op vrijdag, 12 november 2004, 14:37:

> de optoming die ik nu heb goed werkt. Dus ik moet bekennen dat
> ik vrijwel niets van de cooke optoming weet.
>
> Groeten Esther

De link van Cook: www.bitlessbridle.com

Groet,.........M.
Volg datum > Datum: vrijdag 12 november 2004, 17:0012-11-04 17:00 Nr:16552
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:16550
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: galloperen op de weg Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
janette schreef op vrijdag, 12 november 2004, 16:50:

> Ik las hier op de site dat jullie op de weg galloperen met de
> paarden. nu zegt mijn hoefsmid dat dat niet goed is, omdat dat
> niet goed is voor de pezen. is dat zo? gr.

Persoonlijk zou ik nooit met een paard op de harde weg galloperen, vanwege de pezen én de gewrichten.... ik zoek dan liever de berm op.

Gr. Marianne
Volg datum > Datum: vrijdag 12 november 2004, 22:3612-11-04 22:36 Nr:16593
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:16586
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: galloperen op de weg Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Ilona Kooistra schreef op vrijdag, 12 november 2004, 21:39:

> Het is niet slecht voor pezen en gewrichten. Althans niet als je
> met onbeslagen, natuurlijk bekapte hoeven rijdt. Dus: landen op
> hiel, lage hielen, straal contact met grond, hoefwand en rand
> van de zool op ongeveer dezelfde hoogte.
>
> Als een paard op die manier loopt heeft het een perfecte
> schokdemping. Zou wat wezen als paarden in de natuur de 'berm'
> op moesten zoeken lol!

... en ik nu maar denken dat het grootste deel van "De Natuur" uit berm bestond....
Maar, alle gekheid op en stokje, dit 'natuur' verhaal bracht mij weer een link in herinnering waarop ik een stukje vond over 'The Truth about wild Horses':

They always look so nice in the movies: the band of horses runnin' wild and free, manes and tails flowin' gracefully in the wind, not a care in the world, nothin' to do but get fat on the thick grass.

Truth is, those movie horses are probably part of someone's carefully tended herd.
For one thing, the manes and tails of wild horses usually end up a tangled mess of snarls, knots, burrs and stickers. Ask any horse owner who turned their critter loose in a field for a week or more.
A lot of folks who don't know any better - and some who should - claim that horses are best off runnin' free in the wilds.
To my way of thinkin', such folks must really hate horses.

The fact of the matter is that there ain't hardly a critter on God's green earth that lives a more miserable life than a wild horse. They live scared, are always in danger, have a lot of pain, and die young.
Horses were designed in such a way that they need people carin' for them so's they can live a good long life.
Take, for instance, a horse's hoof. If a horse runs on soft ground, his hoof will keep growin' and growin'. After a while, it gets long, curved, and cracked. When that happens, the poor critter's got nothin' left to do but die.
A number of years ago, some cowhands in the Sangre de Cristos came across the skeleton of a wild horse on top of a mesa. The horse's hooves were more than a foot long, and had curved to where the cayuse couldn't stand up.
The wranglers found that critter in a circle of bare ground. Since it couldn't walk, it nibbled at what grass it could reach. When the grass around it was gone, the horse died a slow, miserable death by starvation.
On the other hand, if the ground is rocky enough to wear down a horse's hooves, most likely it's too rocky to grow the amount of feed he needs to stay healthy.
Folks who spend much time with horses soon find out that their four-legged friends are downright accident-prone and get sick without half tryin'. If there's a gopher hole or a poison weed in a field, a horse will most likely find it.
Besides that, most any sickness seems to go straight to a horse's feet. And, as the sayin' goes, "no feet, no horse."
We shouldn't blame the horse for not knowin' enough to stay out of trouble - after all, his brain's not much bigger than a good-sized walnut.
Part of the problem is the horse's neck. The good Lord gave him that neck so's he'd have extra good balance. It also lets him graze without kneelin' down. Trouble is, when a horse gets sick, that neck's too long to let him barf up the poison in his stomach.

That yucky stuff that's makin' him sick gets into the critter's blood, and tends to congregate where the blood flow is the slowest - out in the feet.
Down the critter goes, and if he ain't got a friend around of the two-legged variety, he's usually not long for this world.
Sure, there's nothin' purtier than a herd of horses gallopin' across a field - manes and tails blowin' in the wind.
But let me ask you somethin': If them horses are out in the middle of nowhere, who's gonna 'preciate that beauty?
Certainly not the horses.
Horses can see better than people at night. That's to help them see all the nasty critters lurkin' around in the dark, hopin' to rip a chunk out of the horse's hide. The trade-off is that a horse can't see too good in the daylight. They can only make out a few colors, and everythin' looks a bit fuzzy.
That's why you want to move slow and steady around a horse - so he knows what's goin' on even if he can't see it too good. Otherwise, he's likely to get real spooky.

So, next time you think about wild horses, remember that the good Lord put them here for us to enjoy - and for us to take good care of them, so's they can live long, happy lives.

Ja sorry Ilona dat ik je serieus bedoelde post misbruik, nothing personal hoor. Maar ik vond de visie van Cowboy Bob goed voor een :) op deze overigens zo serieuze site.

M.
Volg datum > Datum: vrijdag 12 november 2004, 22:5912-11-04 22:59 Nr:16595
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:16578
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: To bit or not to bit - in de herhaling.. Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Frans Veldman schreef op vrijdag, 12 november 2004, 21:11:

> Marianne schreef op vrijdag, 12 november 2004, 14:15:
>
>> Zo ook in het geval van bitloos rijden. De manier waarop deze
>> hoofdstellen gemaakt zijn, leggen de inwerkende druk voor het
>> paard dus niet meer op de lagen in de mond, maar achter de oren
>
> Kun je mij uitleggen hoe je dit gedacht had?

Ik zou zeggen: lees de site van Dr. Cook eens door en bekijk de plaatjes!

>> Gaan we er vanuit dat een recreatieve ruiter slechts bij
>> uitzondering (??) de rem van het bitloze hoofdstel ( dus, druk
>> op de hals achter de oren) zal gebruiken, dan zal de 'schade'
>
> Nee, remmen is geen druk achter de oren.

Oh, Dr. Cook vind nou juist van wel ( submission-houding) en noemt het zelfs een 'beter alternatief' voor remmen op het bit ..
>
>> Een andere kanttekening die ik zou willen maken is dat ik niet goed kan interpreteren hoe het paard dan nog 'verzet' kan leveren en daardoor de ruiter duidelijk kan maken dat hij/zij iets verkeerd doet. Als ik te hard met mijn bit zou inwerken, dan heeft het paard altijd nog de kans om de mond open te doen om onder de inwerking van het bit uit te komen.
>
> Hoezo, kun je dan niet meer aan het bit trekken als hij zijn
> mond open heeft of doet het dan geen pijn meer?
> Volgens mij heft het "mond open doen" niets op, is het slechts
> een teken van verzet.

Ja, dat een open mond een teken van verzet is, dat schreef ik ook. Beter lezen!
Zo staat er ook niet dat hij zijn mond maar open moet doen en dat het dan geen pijn meer doet.

>
>> Als ik te hard met een bitloos hoofdstel zou inwerken en het hoofd naar beneden dwing, wat kan het paard dan, behalve door zich met veel grote spierkracht tegen die druk verzetten?
>
> Hetzelfde misschien als wanneer ik hard met een bit zou inwerken
> op een paard dat zijn mond al open heeft. Wat kan ie DAN nog
> doen?

Wat bedoel je nou eigenlijk met deze opmerking? Lees mijn stukje nog even terug zonder het uit context te halen en relateer het eens aan het geheel van mijn vraagstelling. Het ging over het verschil van inwerking van beide optomingen en de gevolgen ervan ( zo die er zijn)
>
> Groeten,
> Frans

idem.... M.
Volg datum > Datum: vrijdag 12 november 2004, 23:3612-11-04 23:36 Nr:16598
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:16566
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Er wordt over PN gepraat :) Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Maaike schreef op vrijdag, 12 november 2004, 18:09:

> Deze site doet een hoop stof opwaaien!
> Op het forum bokt.nl is al een 6 pagina lange discussie bezig
> over deze site en het forum. Wij zijn een stelletje

>
> Bij deze
>
> Greets Maaike

... ach ja, en zo herinner ik me op PN daarentegen ook vaak allerlei uitspraken over bokt.nl gelezen te hebben, met evenredige 'veroordeling'van de schrijvers aldaar..! Wat je er ook van vindt, ik las op bokt vanavond in ieder geval één leuk woordje, en dat is 'stammenoorlog' - of het nu daar is of hier, het blijft LOL

M.
Volg datum > Datum: zaterdag 13 november 2004, 12:0813-11-04 12:08 Nr:16620
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:16611
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: galloperen op de weg Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Ingrid den Ouden schreef op zaterdag, 13 november 2004, 8:36:

>> Maar nogmaals, ik ben blij dat er meerderen met ervaringen
> komen. Mijn tijd van informatie verstrekken is daarmee dus bij
> deze voorbij. Dat mogen de nieuwe experts gaan doen (nogmaals
> met :-).)
>
> Groeten
> Ingrid

Nieuwe experts??!!!! Hahaha Ingrid, dat vind ik een goeie!! LOL
Als je 't niet erg vind, zie ik meer in ervaring.. een aangezien wij er ook over denken om een van onze paarden binnenkort voor de kar te gaan beleren, en dus ook aan de hoefschoenen moeten, hoop ik dat je 't niet erg vindt dat ik tegen die tijd nog eens bij je kom aankloppen en van jouw ervaring kom leren!

Groet, M. :)
Volg datum > Datum: zaterdag 13 november 2004, 12:1813-11-04 12:18 Nr:16626
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:16622
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: galloperen op de weg Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Ilona Kooistra schreef op zaterdag, 13 november 2004, 12:15:

> Marianne schreef op zaterdag, 13 november 2004, 12:08:
>
>> Nieuwe experts??!!!! Hahaha Ingrid, dat vind ik een goeie!!

>
> Ilona
> --
> let's keep on moving

Hihi, niet hatelijk bedoeld hoor ( echt niet) maar blijkbaar paste de (hoef)schoen?? :)
En ja wat je zegt... ik 'spreek'Ingrid misschien wat vaker dan jij dus weet ik dat zij niet in de 'verouderde' modellen is blijven steken maar de 'laatste mode' ook regelmatig onder ogen krijgt!

Groetjes, Marianne
Volg datum > Datum: zaterdag 13 november 2004, 12:2413-11-04 12:24 Nr:16628
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:16624
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: galloperen op de weg Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Isabel van der Made schreef op zaterdag, 13 november 2004, 12:16:

> Marianne schreef op zaterdag, 13 november 2004, 12:08:
>
>> Nieuwe experts??!!!! Hahaha Ingrid, dat vind ik een goeie!!

>>
>> Groet, M. :)
>
> Isabel

Nou 'moeten'... :) Ik denk dat het beter is voor dat specifieke paard.. ze loopt al een heel tijdje zonder ijzers, maar de hoornkwaliteit is zo dat ze op de beide achterhoeven naar mijn zin té snel afslijt en dan nog scheef ook.. omdat ik verwacht dat er bij het trekken van een kar nog meer 'kracht' op voor- en achterhoef gezet gaat worden, wil ik overmatige slijtage en scheefstand voorkomen.
NB: die scheefstand heeft niks met het 'bloot' lopen te maken hoor, maar komt door haar niet zo ideale beenstand.

......M.
Volg datum > Datum: zaterdag 13 november 2004, 12:5213-11-04 12:52 Nr:16630
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:16625
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: galloperen op de weg Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Ilona Kooistra schreef op zaterdag, 13 november 2004, 12:17:

> Isabel van der Made schreef op zaterdag, 13 november 2004,
> 12:16:
>

> hoeven sterker te laten worden ;-)
>
> Ilona
> --

Zie mijn antwoord aan Isabel. En ter aanvulling: ik ben niet bepaald een bermruiter hoor - onze paarden gaan regelmatig op het harde. Alleen zal ik ze daar niet op laten galopperen zoals we gisteren bepraken.

Maar met het bovenstaande in gedachten: waarom gaan jullie ( jij, Frans)eigenlijk aan/in de hoefschoenen dan? Ik zie hier enige inconsequentie in de redenering, temeer omdat ik altijd begrijp dat de hoeven van jullie paarden zo perfect zijn? Of willen jullie ze uitproberen voor klanten die net van de ijzers afkomen?

Oh ja, nog even inhakend op de kwestie 'ervaring' .. Ingrid reageerde zelf al; het heeft natuurlijk niet zozeer te maken met de 'modellen' als wel de gebruikerservaring die zij zelf heeft opgedaan. Als Pien haar advies (vanuit Ingrid's ervaring) ter harte genomen had om die schoenen in de eerste tijd niet langer dan een kwartiertje per keer aan te trekken, dan had ze wellicht nu niet zo'n probleem.. waarmee ik jullie niet boos wil maken hoor, maar een lans wil breken voor 'ervaring' :)

M.
Volg datum > Datum: zaterdag 13 november 2004, 14:3313-11-04 14:33 Nr:16637
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:16635
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoezo, wortelen gezond? Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Penny schreef op zaterdag, 13 november 2004, 13:40:

> Zelf heb ik altijd een intuïtieve aversie gehad tegen het voeren
> van ruime
> hoeveelheden (winter)wortelen aan paarden (evenals fruit f.t.m.)

>
> Ik heb al wat geGoogled, maar kwam daar niet verder mee;
> integendeel:
> wortelen zijn gezond is de boodschap.

.. niet compleet, wel een beetje..
Ik heb in mijn voedingsverhaal inderdaad geschreven dat de wortelen die men aan paarden voert, af te raden zijn. O.a. door het suikergehalte - gerelateerd aan de rest van het verhaal en dat ging over o.a. SeMe. Maar..... ik heb ook begrepen dat de meeste wortels die je in die grote zakken als paardenvoer kunt kopen, niet de wortels zijn die jij en ik bij de supermarkt halen. De 'voerwortels' worden niet op 'natuurlijke'wijze afgerijpt, maar met een bepaalde stof ( of stoffen) behandeld waardoor ze toch dat mooie, oranje kleurtje krijgen. Je hebt vast wel eens in zo'n net wortels zo'n vreemde, bleke wortel gezien, bijna wit van kleur. Ja, en nu gaat het dus om dat middeltje waar die bleke wortels mee opgepept worden. Daar ben ik (nog) niet achter, maar mezelf kennende zal dat niet lang duren!

NB: het gaat dus niet om het natuurlijke afrijpen wat bv groene tomaten wél doen - laat je die een tijdje liggen, dan worden ze wel vanzelf mooi rood. Maar die 'witte' wortel, die blijft wit..

Gr. Marianne
Volg datum > Datum: zaterdag 13 november 2004, 14:3813-11-04 14:38 Nr:16638
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:16634
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: galloperen op de weg Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Isabel van der Made schreef op zaterdag, 13 november 2004, 13:25:

> Isabel van der Made schreef op zaterdag, 13 november 2004,
> 13:24:
>

>>
>> zie bericht 16581
>
> verkeerd getypt nr.16585

Ah okay, dat had ik gemist. Maar dan blijft toch mijn vraag, waarom ...
( sorry dat ik zo'n zeur kan zijn hoor, wil altijd graag naadje van de kous weten :) )... want als jullie in eerste instantie zeggen dat ik een paard best voor de kar kan zetten zonder die dingen, dan vraag ik me af waarom ze getest worden als het paard eigenlijk zonder kan..?

...M.
Volg datum > Datum: zaterdag 13 november 2004, 15:0613-11-04 15:06 Nr:16640
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:16639
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Touwhalster Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
marjolijn schreef op Sat, 13 Nov 2004 14:46:30:

> Op 13-nov-04 om 12:10 heeft Ingrid den Ouden het volgende
> geschreven:
>> Heb volgens mij in de loop der jaren ook alle soorten paarden wel
>> bereden als ik het "er even opzitten" meetel. Het enige wat ik nog
>> graag zou willen doen is op een shire of een ander groot trekpaard
>> rijden.
>
> Nou, dan kom je toch gewoon een keertje langs!!!!
> Je bent welkom hoor! Gaan we lekker een buitenritje maken.
> Marjolijn

Oei, Marjolijn, wat is dat een reus van een paard! Ik zie er trouwens ook een Isabella-familielid bij staan!
....M.
Volg datum > Datum: maandag 15 november 2004, 14:3615-11-04 14:36 Nr:16795
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:16791
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wel of niet enten? Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Penny schreef op maandag, 15 november 2004, 11:58:

>
>
> Wel of niet enten?
>
> Over enten vond ik bij de NVVR een informatieve bijdrage
> van Mariette Kelfkens - een holistisch bijgeschoolde da -
> die ik jullie niet wil onthouden:
>
> "Ik ben inderdaad geen voorstander van standaard enten, maar ik
> kan me
> best voorstellen, dat mensen het wel willen doen.
>

Dank je wel voor de aanvullende informatie - dat ligt dus in de lijn van wat Monique Hendrickse eerder al schreef. Voor meer informatie over het fenomeen 'vaccinosis' (oftewel aan vaccinatie gerelateerde afwijkingen van het immuunsysteem ed.) vind je onder dit woord heel veel informatie op het internet voor zowel mens als dier. En ook deze link: http://www.holistichorsekeeping.com/articles/vaccinationproblems2.html

Gr. M.
Je leest nu alle berichten van "Marianne"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1266 berichten
Pagina 45 van 85
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact