Ja, ik fok niet voor kinderponies e.d.. De meerderheid van de Kaspische fokkers
fokken voor het behoud van het ras en niet om er geld aan te verdienen. Ik heb een paar merries waarvan ik altijd weer een merrieveulen wil hebben zodat de bloedlijn niet verloren gaat, hetzelfde voor de hengst, een zoon met kwaliteit zou mooi zijn. Met maar ongeveer 40 fokkers over de gehele wereld is de afzetmarkt een beetje beperkt. Mensen kopen liever een welsh voor een paar honderd euro en als gebruikspony geef ik ze eigenlijk groot gelijk. Op de eigenschappen van een kaspische moet je verliefd worden en dan wil jij echt niet anders meer. Gelijk aan de b.v. de mensen die IJslanders etc. vaak trouw zijn aan een specifiek ras. De sportpaarden zijn natuurlijk een type en geen ras paard.

Voor het dekken van Kaspische merries vraag ik geen geld andere rassen laten dekken doe ik in principe niet. Reiskosten vanuit buitenland etc. kost al genoeg. In Nederland op dit moment maar 4 fokkers, duitsland 1, frankrijk 3, belgie 1. En allen zitten al aan het max. aantal paarden. Transport en veterinair- importvergunningen voor andere landen wordt natuurlijk snel kostbaar.
Dus makkelijker nakomeling verkopen dan merrie brengen. Enkel ook daar is de afzet niet zo rap dat de vraag groot is. Onbekend maakt ombemind echter een hype zit ik helemaal niet op te wachten die maken in een paar generaties een ras compleet kapot.

Kijk maar eens wat er b.v. met de Fries, Morgan horse, Rocky Mountain horse gebeurd is. Aan de buitenkant leuke paarden aan de binnenkant een zooitje. Sommige rassen zijn genetisch al niet meer te redden en is een doodlopende straat. Dan maar een langzame maar gecontroleerde groei zoals bij onze kleine groep van echte liefhebbers en dan maar kleine probleempjes als hoe hou ik mijn hengst gezond tussen de oren dan een heel ras voor altijd naar de knoppen.
Het kaspische paard is het oudste ras van de wereld (5000 jaar oud) en met een beetje onwil kan je het in 10 jaar kapot hebben.

Een andere gedachte:
Ik denk dat het bij ons ook een ruinen/hengsten groepje gaat worden.
Het gekke is dat er hier op het forum altijd gedacht wordt dat iedere maand dekken natuurlijk is. Een keer per jaar dekken komt dichter bij de natuur.
Aan de andere kant weet ik ook niet of er onderzoek gedaan is na de verhoogde kans op ontstekingen en vervuiling en verspreiding van besmettelijke ziektes
bij een abnormaal veel contact met de hengst.

Het verschil zit hem in de verschillende wetten. De handeling "het couperen is al zeer lang verboden". Het verbod op verschijnen op een keuring met een gecoupeerd paard (zonder medische onderbouwing) is pas een paar jaar.

Indertijd (zal 1997/1998 zijn geweest) las ik de notulen van het moederstamboek in Belgie als noodzaak van het amputeren van de staarten van de paarden werd opgegeven:

- de beschadiging van de voorhuid van de hengst bij natuurlijke dekking.

-het klemmen van de leidsels bij aangespannen werk wat tot gevaarlijke situaties
kan leiden.

Ik moet zeggen dat ik hier in Drenthe de laatste jaren veel trekpaarden met staart zie. Wellicht mischien nog niet de keuringsexemplaren maar toch de trekpaarden met staart zijn in groter aantal dan de verminkte. 10 jaar geleden was dit toch ondenkbaar. De oude generatie zoals ik die kende binnen het stamboek in Nederland vroeger is natuurlijk aan het veranderen naar een jongere generatie.

Vergeet ook de publieke opinie niet, ik denk dat wij over nog eens 10 jaar weinig gecoupeerde trekpaarden meer in NL zien. Belgie kan ik niet over oordelen en Frankrijk is een utopie denk ik. Daar is de handeling zelfs nog niet verboden.
Vandaar dat de dieren even voor een weekendtripje naar Frankrijk op de veewagen gaan en dan thuis verklaren dat er jammer genoeg weer een per ongeluk tussen de staldeur is gekomen. In Denemarken wilde men al nooit de gecoupeerde versie. Er was indertijd 1 fokker in NL zover ik het weet die niet coupeerde en een goede afzetmarkt in Denemarken had.

Debbie schreef op woensdag 22 juli 2009, 9:14:


Anky is het boegbeeld van de Nederlandse dierenbeschermings campagne
voor het welzijn van het paard gestart in 2009.

Nadat er een gigantische rel geweest is in met name in de Duitslandse media
over "haar" methode van trainen.

Begrijp je het nog.... ik liever niet.

Men wil liever niet zien hoe onze kampioen aan de medailles komt net zo min als we willen weten dat als we een pak melk kopen het kalf vlak na de geboorte bij mamma is weggetrokken. Alles weten maakt zeker niet gelukkig.

Een van de voordelen van pzp is dat je een kudde kan inrichten waarbij je de hengst kan laten lopen en de merries (die minder "kwaliteit" hebben door b.v. het vertonen van een erfelijke eigenschap (b.v. zomereczeem) of wat ouder/minder weerstand hebben om een dracht te voldragen) kan uitsluiten van voortplanten. Dus wel een kudde van b.v. 6-10 paarden en maar enkele veulens per jaar. Ik weet wel wat het standpunt is van Peter: welke inferieur zijn moeten dan maar op de bbq, helaas ik ben een watje. Ik ben wat rond gaan snuffelen maar tot nu toe vind ik PZP nog een hele redelijke oplossing, jammer genoeg is het niet meer te krijgen.

Wat betreft alle kritiek op de niet natuurlijke manier van geboortebeperking van paarden vind ik het toch wel frappant dat vele mensen hier fanatiek reageren op PZP terwijl velen volgens mij toch zelf al jaren lang aan de anticonceptie zit zonder te weten dat de bijwerkingen hiervan toch wel wat schadelijker zijn dan er ooit uit de onderzoeken van PZP is gekomen.

Hallo Conny,

Helaas paarden in stands is volkomen legaal in Nederland. Waar in veel landen om
ons heen dit al jaren verboden is. Zelfs in de met veel bombarie nieuwe welzijnswet is men niet verder gekomen dan geen prikkeldraad meer om weides.
Het wrange is dat het sociaal gezien vaak nog "aangenamer" is om met twee paarden in een stand naast elkaar te staan dan in box met drie dichte muren en uitzicht op een stalmuur. Behalve als het ene paard het moet ontgelden bij zijn standbuurman.

Enkel waarom wel druk maken over paarden en dit soort maneges willen boycotten en wel rustig vlees blijven eten dat waarschijnlijk van dikbilstieren komt die nog nooit los zijn geweest van de ketting in de stand zelfs niet voor een uurtje manege-les.

Dit is trouwens niet naar jouw persoonlijk bedoeld maar in het algemeen. Ik stoor mij vaak aan het feit dat huisdieren en rij-dieren een andere welzijnsstatus hebben als productie dieren. Een beetje bewuster kopen en geen CDA-stemmen komen we verder dan al de vele handtekening acties bij elkaar. Verandering krijg je enkel door aan iemand zijn portefeuille te beinvloeden (geld of stemmen).

Wat betreft de foefjes om paarden rustig te houden. Pas aub op dat je paard zich
niet afsluit (catatonic). Met andere woorden paard geeft zich ogenschijnlijk over maar "kookt" van binnen. Ik heb normaal bij het enige merrietje waar ik eens in de zoveel tijd een tandarts voor nodig hebt ook 1 maal laten overhalen om niet te verdoven.

Het is een furie bij dierenartsen en vreemden maar goed je kan niet alles zelf. Afspraak gemaakt met tandarts op moment dat er ook een dierenarts op het terein aanwezig was zodat ik altijd nog daar op kon terugvallen voor verdoving.
Maar dat zou volgens tandarts (Ik ga geen namen noemen want voor de rest prima tevreden) niet nodig zijn want hij kreeg alle paarden rustig en goed behandelbaar.
Merrietje ging eerst flink in verzet en liet daarna toe. Na de behandeling van een half uur gaat de tandarts weg en ik loop naar haar terug. Ik zie allemaal spieren onder haar bovenlijn trillen, diagnose spierbevangen, direct warme deken en dierenarts gebeld. Het is goed afgelopen maar voor mij niet meer zonder verdoving.
Naast het gevaar van het plotseling ontploffen omdat het paard ogenschijnlijk rustig lijkt maar dat totaal niet is krijg je dus de extreme spierspanning die tot verzuring en celschade lijdt. Ik vindt een roesje zo erg niet. Elektrisch gereedschap moet ik echter helemaal niets van hebben, geen gevoel meer in het gereedschap, onnodig veel herrie en snoeren en het maaloppervlak wordt veel te glad.

FaberSmid schreef op vrijdag 4 september 2009, 19:49:

Nee als reactie krijg je gebroken knie?

Ik denk dat ze bokbenig bedoelt en ik denk dat jij dat ook wel weet.

Faber, ik probeer je goed te lezen en ik begrijp wat je schrijft maar ik begrijp er geen fluit van wat je hier nu wil bereiken met je reacties.

Iedereen reageert op elkaar met een wedervraag ipv een antwoord en de discussies leiden nergens toe.

Ik ken beide kanten ik heb op nog ergens een diplomaatje liggen van een hoefsmeden opleiding en ken het groene boekje. Ik had echter na mijn examen meer vragen dan antwoorden en ben in de "natuurlijke hoek" gerold waar ik me heel goed thuis voel. Ik kijk echter nog wel altijd naar de voetas en de rest van het been en niet enkel naar de zool.

Ook heb ik beide kanten meegemaakt op het gebied van lijden bij hoefbevangen paarden. Dieren waar maar mee alles werd uitgeprobeerd sommige jarenlang met 5 a 6 "aanvallen" per jaar omdat men er maar niet achter kwam waarom en uiteindelijk het dier rust gegeven.

Enkel ik heb nog meer paarden gezien die naar de slacht gingen omdat de dierenarts en hoefsmid adviezen geven waar mijn haren van overeind gingen staan. Omdat een zeer groot deel van de paarden met hb voortkomt uit verkeerde voeding is dit met hooi, tijd en regelmatige bekapping te genezen. Echter een paard waarvan de lever b.v. niet goed meer werkt en zichzelf constant zelf vergiftigd is geen houwen aan.

Het verschil in een natuurlijk bekapper en een hoefsmid die bekapt is vaak niet zozeer enkel de verschillende manier van bekappen maar ook dat een nb vaak wat meer kennis heeft opgedaan ook op het gebied voeding en gezonde huisvesting. Veel hoefsmeden die ik tegenkom zitten nog teveel in de wereld van de paarden die 23/7 op stal staan of bij boeren die hun fokmerries gewoon de gehele winter in de box houden. Wellicht moet men daar eens wat meer aandacht gaan geven op de opleiding.

Ik zou bij veel pijn wel buut geven maximaal 5 dagen met afbouwen.
Zelf ervaring met hoefbevangen paard op vier benen en heb na bekappen of terugslag 2 a 3 dagen buut gegeven omdat zij vanuit een hb vervalt in spierbevangenheid als ze zo verkrampt staat. Je kan net de ergste dagen overbruggen. Wel heel voozichtig mee omgaan maar niet bewegen van de pijn is ook geen goede optie. Als vijlen niet goed gaat zou ik door een bekapper laten knippen met hoeftang dit gaat veel sneller bij zoveel pijn.

Ik heb aan mijn broek altijd een touwtje hangen (een parelli string in dit geval)
hier zwaai ik nonchalant mee om me heen als in dit geval de twee hengstveulens van de verschillende buren mij achterop komen. Zij komen in mijn actie-radius en lopen tegen het zwiepende touwtje op ik sla hun dus niet. Hebben ze zo door gaat prima zonder dat ze kopschuw etc worden. Zo kan ik rustig de afrastering repareren en door de weide lopen zonder constant op te passen dat er eentje in mijn nek springt. Bij een lang leidtouw kan je het uiteinde natuurlijk ook gebruiken.

Hallo Mariss,

Wat coralie probeert uit te leggen is dat het bokvoetje gevolg is van scheef zijn.
Dus veulen heeft rechte hoeven bij geboorte en door het scheef bewegen wordt deze niet recht belast waardoor een bokhoef zou ontstaan.

Zelf ben ik het niet eens met deze conclusie daar over het algemeen vaak beide achterbenen een bokhoef heeft. Daarnaast heeft een bokhoef over het algemeen een naar voren gebroken voetas wat dus betekend dat de hoeven zo op de grond landen dat de toon slijt en de hiel door groeit. Ik krijg steeds meer het gevoel dat er hier wordt gesproken over een steile en een platte hoef ipv van bokhoef.

Dit is iets wat ik regelmatig mis bij mensen met interesse in Natuurlijk Bekappen millimeteren over de hoef maar zeer weinig kennis over alles wat boven de kroonrand gebeurd. De hoef is een onderdeel van een geheel niet een op zichzelf staand iets. Als een paard verkeerd land/afslijt is het mischien meer zaak dat we werken aan spieropbouw/oefeningen etc dan altijd maar aan die hoeven gaan frummelen. Dat is ook mijn enige kritiek op de het NB gebeuren voor de rest enkel lof maar laten we gewoon is wat verder naar boven kijken bij problemen dan enkel de hoef.

Just my two cents....