e loch schreef op zaterdag 24 oktober 2009, 13:51:


Je krijgt weinig reacties, bent vreselijk bezig om het dier door de medische molen te halen, maar training om iets aan de kissingspines te doen daar heb je geen oog, geen tijd en misschien ook geen geld (meer) voor?
Wat nou longeren om kissingspines op te lossen.... ?
Het zou me niks verbazen als dit dier zo scheef is als een krab, je bent een jaar? aan het klooien en het kost allemaal bakken geld en je komt van de regen in de drup.
Waar woon je? Wat is nog mogelijk? Je kunt me ook even een persoonlijk mailtje sturen hoor.

Spirithorses schreef op zaterdag 24 oktober 2009, 20:22:


Da bedoelik!

Zo nog weer eens een gesprekje over bitloos?
Na 5 of zes jaar bitloos gereden te hebben, (de ene periode wat meer dan de andere) zeg ik dat wanneer je paard met bit is ingereden het complete onzin is dat dat zonder bit niet net zo goed zou gaan.
Mensen die daar les voor nodig hebben doen dat niet voor hun paard, maar om de smoke in hun eigen hersens te laten wegblazen.
Een paard is zo'n gewoonte dier dat als hij voordien luisterde naar zijn bit, hij dit ook zal doen terwijl er geen meer in zit. Het omgekeerde is ook waar. Niet luisteren met bit, dan ook niet zonder.
Van de week viel me dat weer op. Ik nam Don mee aan zijn teugels en promt gaat zijn mond naar voren alsof ik hem meescheur aan zijn bit.
Terwijl ik hem vanaf dag 1 bitloos rijd.
Ik heb het pas nog gehad over het ( negatieve) crediet wat je opbouwt of het nu om zweepgebruik, sporen of bit gaat.
Het is dus helemaal niet iets om trots op te zijn als jouw paard ook bitloos goed luistert en doet alsof het voor hem geen verschil maakt. Het is gewoon de ingegoten gewoonte die je paard niet anders doet reageren.
De bokken worden echter van de geiten gescheiden als het gaat om een paard wat nooit een bit in gehad heeft, dan zul je je paard moeten vertellen dat ie naar je zit kan luisteren om te snappen wat ervan hem verwacht wordt en leren om bv te stoppen zonder dat hij weet dat hij dat beter maar kan doen omdat je hem anders pijn zult gaan doen.

Dus bitloos bij een paard wat met bit is gereden en luistert? Fluitje van een cent. Gewoon doen, gaat altijd goed.

e m kraak schreef op zondag 25 oktober 2009, 15:27:


Traceconditioning = crediet opbouwen, zie een paar minuten verder

Sieta schreef op zondag 25 oktober 2009, 16:24:


Ok, wat is dan die andere oorzaak?

Spirithorses schreef op zondag 25 oktober 2009, 21:44:


Waar is dit wat je beschrijft anders dan mét bit western rijden Pien?

Peter Donck schreef op maandag 26 oktober 2009, 7:55:


Schrijf ik mijn vingers blauw over het 'gevoel' wat bij een verzameld paard hoort en hoe je daar komt, is Egon de enige die dat zei? Ok....!

Spirithorses schreef op zondag 25 oktober 2009, 22:42:


Eris maar één weg, dat is die middenweg Pien. Ik denk dat we het daarover voluit eens zijn.
Het enige verschil wat in mijn ogen wezenlijk is, is dat ik er voor probeer te zorgen, om het maar even bij leren stoppen te houden, dat het paard WIL stoppen ipv moet. En ook dat werkt.
. Het maakt helemaal niet uit wat je roept tegen een paard, als het altijd maar hetzelfde is. Met een klikgeluid of een kusje voor draf of galop lukt dat bij clickeraars natuurlijk niet. Verandering van gang zijn bij mij gewoon stap, draf en galop.

Christel Provaas schreef op maandag 26 oktober 2009, 8:45:


Laten we het dan omdraaien,want ik geloof niet dat het een niks met het ander te maken heeft. Hoewel het type paard er ook mee te maken zal hebben natuurlijk.Ik heb nog nooit bv een quarter met het hoofd opgericht verzameld zien lopen.
Hoe meer de achterhand gebruikt wordt, hoe langer de hals zal worden en dan krijg je die kromming en een hoofd wat aan het eind daarvan tot op of voor de loodlijn zal scharnieren, als er niet aangetrokken wordt.
Of vind jij dat ik dat verkeerd zie?

Anja Seijn schreef op maandag 26 oktober 2009, 10:14:


Wat nou dijenvan Brad Putt, je wou maar wat graag als vrijwilliger even samen met mij de wei in. Ik heb getuigen zat!

Piet schreef op maandag 26 oktober 2009, 10:20:


Ik lees mee op een amerikaans klassiek forum, daar kom ik nu dit filmpje tegen van de bitloze wedstrijd in Ermelo.
Hoe vinden jullie dit?
http://www.youtube.com/watch?v=m_j2kzaPuSQ

Merel Stoffers schreef op maandag 26 oktober 2009, 16:29:


Wat mooi eerlijk geschreven!
Heel vroeger,(op zijn Pn's vroeger, een paar jaar geleden dus) schreef ik eens dat ik eigenlijk niet meer naar een paard op ijzers kan kijken zonder plaatsvervangende schaamte te voelen. Dat geldt ook voor reining. Ik kan het ook allang niet meer zien.Bij mij moet er, als ik iemand vertel dat ik western rijd, onmiddellijk recreatief achter. Ik kan er niet van genieten als ik zie hoe iemand zijn paard achteruit jenst. Ik wéét hoe het aangeleerd wordt.
Wil niet zeggen dat ik van het filmpje met het meisje niet genoten heb,ook al heeft ze blijkbaar gesmokkeld. Als iedereen nog maar voor de helft zo zou rijden ,wordt de paardenwereld een stuk beter.

eddy DRUPPEL schreef op maandag 26 oktober 2009, 16:55:


300.000 keer liever dit, dan onze wereld en olympisch kampioene en co waar de kranten van vol staan en die niet van tv weg te branden zijn of een reiningwedstrijd om het Nederlands kampioenschap.
Dit kan zeer inspirerend zijn voor het ruitervolk wat plichtmatig hun rondjes draait door de zandbak.

Coralie schreef op maandag 26 oktober 2009, 20:15:


Clickeren is een trainingsvorm.
Als het paard de beweging kent is er dan reden om aan te nemen dat hij de beweging niet prettig gaat vinden? Of zouden bij hem die "endorfines niet gaan stromen" en daardoor dus niet gemotiveerd worden? Vooral als de mevrouw zover is dat het paard de beweging uit laat voeren door een cue te geven? Wat een onzin verhaal.

Ik zag aan het paard dat ze hem , misschien om iets extra te doen voor het filmpje, meer vroeg dan ze normaal doet en dat die stap te groot was. Vandaar het protesteren. Gewoon een trainingsfout die ze gemakkelijk had kunnen voorkomen.
En inderdaad het paard doet heel erg zijn best om iets te leren en als hij de oefening kent is er optisch geen enkel verschil tussen een clickerpaard of een dominant getraind paard.

van lennep schreef op maandag 26 oktober 2009, 21:15:



Helemaal mee eens. Je krijgt wat je beloont.....