InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 260½ van 531
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Volg datum > Datum: woensdag 2 december 2009, 9:472-12-09 09:47 Nr:181082
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:181073
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vegetarier Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Sandra van Bommel schreef op woensdag 2 december 2009, 8:49:

> Goed, kan me de spookbeelden bij bioindustrie voorstellen. Geen
> fraai plaatje.
> Persoonlijk vind ik de keuze voor bio dan voor de hand liggen.

> op pad zijn, kunnen ze gewoon buiten zitten en genieten van de
> reeen in de tuin.
>
> Het is allemaal niet zo simpel als het lijkt.

Mwa, de meeste bio-industriële boeren, vivisectiepersoneel en slachters hebben ook geen hekel aan dieren :-P

Ik vind "plezier"-jagen en het oogsten door middel van geweerjacht in het algemeen verwerpelijk maar om geheel andere reden: ik vind het een zeer domme manier van beheren die allang vervangen zou moeten zijn door professionele oogstmethoden, als er al geoogst zou moeten worden (ik heb niets tegen oogsten op zich maar voor populatiebeheer van bijv. herten en vossen is het absoluut niet nodig!).
In andere woorden: noem het maar de "boswachters" zouden goed gecontroleerde vergunningen moeten hebben tot wat nu allemaal "verboden middelen" zijn. Ik heb jarenlang t.b.v. research gebruik gemaakt van dat soort ontheffingen dus weet uit zowel literatuur als ervaring echt wel wat er mogelijk is om dieren te vangen.
Ik ben nog nooit jagers tegen gekomen die ingelezen en op de hoogte waren van relevante biologische kennis. Van de lol een ander dier te vermoorden snap ik helemaal niets en kan het niet anders dan ontspoord vinden.
Volg datum > Datum: woensdag 2 december 2009, 11:412-12-09 11:41 Nr:181115
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:181102
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vegetarier Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op woensdag 2 december 2009, 10:49:

> e m kraak schreef op woensdag 2 december 2009, 9:46:
>
>> Eerst de "we" en de bedoelde "oorsprong" definiëren (en

>
> Dus kunnen we beter kijken met hoe de mens er anatomisch uit
> ziet. Spijsverteringsgestel, gebit, etc. en dan is "vruchtjes
> eter" niet een voor de hand liggende uitkomst.

Laat me eerst even kortsluiten dat ik het niet met je oneens ben dat "vruchteneter" minstens zo onlogisch is als "mensen waren ooit grote grazende apen".
Ik schreef besluitend dan ook omnivoren. Dat is heel iets anders.


> Oceaan over in een vliegtuig dat alleen zijramen had, in die
> tijd heel gewoon en acceptabel. Vliegtuigen zonder zijramen
> daarentegen heb ik nog nooit gezien, en daar zou ik ook beslist
> niet mee willen landen. ;-)

Dank je bijzonder voor deze uitleg. Voegt echt iets toe.


> niet vanzelfsprekend. Stenen zijn er genoeg, maar er zijn (voor
> zover ik weet) geen diersoorten die bedraad zijn om te kunnen
> gooien. Behalve dan de mens. Die voor de rest een erg onhandig
> lichaam heeft.

Werk deze gedachte van je eens uit, Frans. Meen ik serieus tenzij ik je totaal verkeerd begrijp.
Zoals ik je begrijp was het gooiende werktuiggebruik er dus eerst? Dat vind ik een bijzonder standpunt. Hoe zie je de fysieke vervolg-evolutie dan?
Nu zouden we eigenlijk even moeten checken hoe de smijtvaardigheid van Neanderthalers e.a. hominoiden was, he? Dat valt vast wel aan skeletvondsten af te leiden.


> Geen bronnen, maar eigen observatie. Alleen al het verschil
> tussen de anatomie van mannen en vrouwen wijst erop dat de
> beide geslachten een andere specialisatie hadden. Bij
> herbivoren is dat er nooit, en daar kunnen de mannelijke en

Hm, ik vind de verschillend tussen mannelijke en vrouwelijke dieren bij veel evenhoevigen (waarvan veel bij uitstek herbivoren) zeer groot.

Maar zo komen we op sexuele selectie terecht... daar heeft Darwin een apart boek over gemaakt, net als over gedomesticeerd zijn trouwens.

> vrouwelijke dieren dan ook evengoed rennen. Als we alleen maar
> vruchtjes aten dan ontgaat mij de noodzaak van de anatomische
> verschillen.

Mij ontgaat de noodzaak van de veronderstelde noodzakelijkheden in evolutionistisch denken. Ik denk dat evolutie eerder als een stoelendans dan als een ratrace werkt, but that's me....


>
> Hoe? Behalve dan met industriele hulpmiddelen natuurlijk. Ik
> denk dat ik met een speer gemakkelijker een ree vang dan een
> muis.

Ik weet heel zeker dat ik veel makkelijker muizen met mijn blote handen vang dan reeën met een speer. Mijn zekerheid is zo groot omdat ik het honderden, ontelbare keren gedaan heb.

>> Zo heel slecht in klimmen was ik trouwens ook
>> niet, al wordt ik nu duidelijk "een dagje ouder" (maar zijn
>> mensen van nature wel bedoeld ouder dan een jaar of 40 te
>> worden?); goed genoeg klimmer om bijv. de jongen van blauwe
>> reigers e.a vogelsoorten in hun nesten in de uiterste toppen
>> van toch echt redelijk grote bomen voor onderzoek te ringen.
>
> Laat me niet lachen! Ga eens kijken in de dierentuin, en let
> eens op hoe apen dat doen. De allerbeste menselijke klimmer is

Duh, natuurlijk is er een scala aan beter gespecialiseerde elegante klimmers, niet eens noodzakelijk apen.

> een absolute prutser vergeleken met zelfs de meest onhandige
> aap! Apen zwieren sierlijk van tak naar tak, hangen aan 1 arm

1 van de heren van de toenmalige blauwe reiger crew kon dat ook. Was te lui om het hele eind om te klimmen en sprong boven in de boom dus maar van tak tot tak en van boom naar boom. Was wel lachen want de leken begane grond stonden doodsangsten uit. Het vraagt natuurlijk ook kennis, want in een iep kun je alles maken, in een populier niets.

> vrolijk in hun neus te peuteren, terwijl mensen zeer traag en
> krampachtig in een boom klimmen, en zo zwak zijn dat ze niet
> eens aan 1 arm kunnen hangen. Onze voeten zijn al helemaal
> volslagen ongeschikt om mee te klimmen, we kunnen met onze
> tenen niet eens een tak vasthouden. ALS we al in een boomtop
> belanden dan hebben we grote moeite om zelfs maar 1 hand vrij te

Jammer dat je voorstellingsvermogen hier wat kort schiet. Hoe denk je dat we 4 to 6 reigerpullen te pakken kregen die alle kanten het (vaak grote en overhangende) nest uitschieten?
Na verloop van jaren en ervaring hadden we klimgordels en haken bedacht om het allemaal wat makkelijker te maken maar ik was de enige die het liefst in de trapeze hing omdat ik dat veiliger vond. De anderen prefereerden toch liever snelheid i.p.v. kuisheidsgordels.

Maargoed, waar het om gaat is dat mensen misschien wel veel meer kunnen dan waar we in onze luie stoel vanuit gaan. We zijn niet voor niets zo succesvol in het overleven en vermeerderen
Volg datum > Datum: woensdag 2 december 2009, 11:532-12-09 11:53 Nr:181117
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:181111
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mijn haflinger stinkt Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Daisy schreef op woensdag 2 december 2009, 11:19:

> clarissa ruijgrok schreef op woensdag 2 december 2009, 10:37:
>
>> lindsey123 schreef op dinsdag 1 december 2009, 22:14:

>> Succes!
>
> cavalor is een merknaam voor biks
> net als pavo, en havens enz..

En Biks was een merknaam voor brokjes ;-)
Volg datum > Datum: woensdag 2 december 2009, 13:062-12-09 13:06 Nr:181127
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:181115
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vegetarier Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
e m kraak schreef op woensdag 2 december 2009, 11:41:

> Frans Veldman schreef op woensdag 2 december 2009, 10:49:
>
>> e m kraak schreef op woensdag 2 december 2009, 9:46:

>> daarentegen heb ik nog nooit gezien, en daar zou ik ook beslist
>> niet mee willen landen. ;-)
>
> Dank je bijzonder voor deze uitleg. Voegt echt iets toe.

Mag ik hier toch nog even over door zeuren?

Landingsbaan... uitloop of aanloop.... perifeer zicht... ok, wanneer ik aan een zwaan o.i.d. denk.
De meeste vliegpieten hebben echter helemaal niets wat op een landingsbaan lijkt maar een landingsplek zoals een takje bijvoorbeeld.
Maakt dat niet uit, denk je, voor het landen met gebruik van perifeer zicht?

Kun je uitleggen hoe het vliegen met helicopter werkt i.v.m. zien?

Anderszijds, komen we bij de vliegpieten met frontale ogen. Uilen, roofvogels. Nou lijkt het zo logisch dat die frontale ogen dienen ter meerdere eer en glorie van het driedimensionale zicht om dat muisje in het gras te lokaliseren en op neer te ploffen. Echter, dat neerploffen is net zo goed een precisielanding. Waar blijf je dán met je behoefte aan perifeer zicht?
Volg datum > Datum: donderdag 3 december 2009, 7:213-12-09 07:21 Nr:181208
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:181147
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vegetarier Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op woensdag 2 december 2009, 15:45:

>> Ik weet heel zeker dat ik veel makkelijker muizen met mijn
>> blote handen vang dan reeën met een speer.
>
> Knap. Ik ben benieuwd hoe je dat doet. Ik kan ze nog net volgen
> met mijn ogen, maar daar houdt het dan ook mee op. Maar goed,
> misschien ben ik wel te traag.

Gewoon op focussen en pakken.
Minder moeilijk dan je denkt hoor. Het hangt nogal van de soort af die je hebben wil, maar zo snel als ze de indruk geven te zijn, zijn ze niet. Je waarnemingsfrequentie speelt je daarbij parten net als bij film en TV kijken. Een beetje ervaring ermee krijgen i.p.v. je te laten belazeren door wat je waarneming lijkt te zijn doet wonderen ;-)
Volg datum > Datum: donderdag 3 december 2009, 7:453-12-09 07:45 Nr:181210
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:181206
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vegetarier Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op donderdag 3 december 2009, 0:05:

> Coralie schreef op woensdag 2 december 2009, 22:59:
>
>> We zijn vooral erg verwant aan de chimpansee (DNA verwantschap
>> van 70) en hebben met die soort dus een gemeenschappelijke
>> voorvader.
>
> 2% van het DNA wordt daadwerkelijk gebruikt voor genetische

Dat percentage verschil enorm van soort tot soort, zelfs tussen populaties, maar je hebt het nu over het mensen genoom naar ik aanneem.

> informatie. De rest is junk, wordt niet gebruikt. Hierin zitten
> stukken afkomstig uit oerinsecten, zinloze repeteringen, en
> andere troep. Het lijkt op een oude computer waarop heel veel
> programma's hebben gestaan die later weer zijn gewist, maar nog
> overal bestandjes en folders hebben achtergelaten. (Hoewel er
> de laatste tijd wel weer wat aanwijzingen zijn dat de "troep"
> toch nog wat zinnige fragmenten bevat).

Of potentieel heel ongewenste, want stel je nu eens voor, op je oude computer, dat een prehistorische .ini-file toevallig opnieuw geaddresseerd wordt door jouw pas gekochte prachtige nieuwe programma... dat is niet zeer waarschijnlijk maar ook lang niet onmogelijk en dan heeft jouw dure nieuwe programma een GROOT probleem.

> Dat we 70% gemeen hebben met Chimpansees zegt dan ook niets.
> Wellicht gaat die 70% overeenstemming voornamelijk over het
> deel dat "troep" bevat.

Nou, nou.
Garbage of niet, het zit wel in de DNA-ritssluiting en naarmate die ritssluiting beter functioneert kan de verwantschap groter worden geacht. Dat zegt het dus wel.

> Je kan er al helemaal niet uit afleiden dat we vruchten zouden
> moeten eten omdat we toevallig 70% dezelfde soorten DNA
> bevatten als sommige apen. Je kan evengoed beweren dat we in
> een boom horen te slapen.

LOL Die is leuk en wél correct. Ga ik jatten voor mijn eigen schrijfsels :-P
Volg datum > Datum: donderdag 3 december 2009, 8:133-12-09 08:13 Nr:181212
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:181211
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: meeeer hooi Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Michiel schreef op donderdag 3 december 2009, 8:09:

> Michiel schreef op woensdag 2 december 2009, 16:10:
>
>> Ilona hebben jullie nog plannen om hooinetten te gaan verkopen?

> Het hooinet heeft onderin (in het midden) een opening die over
> de paal schuift, hooi erin en dicht knopen rond de paal.
>
> Groet, Michiel

Kweenie.... sinds wanneer past een pak hooi in een metselkuip?
Volg datum > Datum: donderdag 3 december 2009, 13:133-12-09 13:13 Nr:181267
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:181249
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vegetarier Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Huertecilla schreef op donderdag 3 december 2009, 11:35:

> Samira schreef op donderdag 3 december 2009, 11:22:
>> Wat
>> zou het er voor alle dieren en milieu een stuk beter uit zien
>> als mensen meer handelen vanuit liefde en gevoel in plaats van
>> hun ego te lopen verdedigen.
>
> Dat is nogal rekbaar en subjectief. De paardenwereld claimt
> massaal liefde en gevoel....
>
> Persoonlijk zie ik meer in het lezen van een paar goede boeken
> en dan een met inhoudelijke argumenten onderbouwde keuze maken.

Een meerderheid van de wereldbevolking vindt de bijbel en koran ook goede boeken vol inhoud op grond waarvan ze hun keuzen maken.
Nuff said?
Volg datum > Datum: donderdag 3 december 2009, 13:533-12-09 13:53 Nr:181272
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:181268
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vegetarier Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Huertecilla schreef op donderdag 3 december 2009, 13:21:

> e m kraak schreef op donderdag 3 december 2009, 13:13:
>
>> Een meerderheid van de wereldbevolking vindt de bijbel en koran

> richting van keuzes, over de ethiek.
>
> Vervolgens pak je een ter zake inhoudelijk boek om de
> inhoudelijke keuze op te baseren.

Ook bij jou gaat dan blijkbaar geloof vóór wetenschap ;-)

Wetenschap en geloof sluiten elkaar echter uit.
Volg datum > Datum: donderdag 3 december 2009, 14:133-12-09 14:13 Nr:181278
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:181275
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vegetarier Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Christel Provaas schreef op donderdag 3 december 2009, 14:02:

> Lena schreef op donderdag 3 december 2009, 11:28:
>
>> Christel Provaas schreef op woensdag 2 december 2009, 19:10:

>> met klem.
>
> Daar is niks mis mee. De ene diersoort aaien en de ander
> verdelgen, dat is pas inconsequent.

Zoals al gezegd, vanuit zelfzuchtigheid niet.
Integendeel, deze spontane opsomming blijkt ineens juist zeer consequent.
Volg datum > Datum: donderdag 3 december 2009, 14:293-12-09 14:29 Nr:181279
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:181234
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vegetarier Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op donderdag 3 december 2009, 10:45:

> Geertje schreef op donderdag 3 december 2009, 9:42:
>
>> Er zijn ook nog wel andere situaties die een hypo veroorzaken

> glucose-stroop, diverse toevoegingen die eindigen op "-tose"
> (undercovernaam voor suiker), verstopt. De mensen verwachten
> niet dat als ze een plakje ham op hun brood doen dat daar
> suikerstroop in zit, het zit in in de meest idiote producten.

Inderdaad, tot in mijn vegetarische boullionblokjes toe.
(Dit even als tegenhanger van het plakje ham).
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 260½ van 531
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact