InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
129 berichten
Pagina 7½ van 9
Je leest nu alle berichten van "sophie vonk"
Volg datum > Datum: maandag 1 maart 2004, 18:161-3-04 18:16 Nr:1868
Volg auteur > Van: sophie vonk Opwaarderen Re:1867
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: gymnastiek vs NH? Structuur
sophie vonk
Baarn
Nederland


129 berichten
sinds 3-9-2003
Hoi,

> Sorry Sophie maar je zult toch echt wat beter moeten lezen wat
> er staat. Mijn opmerking was in reaktie op de volgende opmerking
> van Ilona:
>>Het lijkt mij dat een gezond paard (en dat is pride toch? hij is ook >nog jong) echt niet stijf wordt als ie niet specifiek >gegymnastiseerd wordt. Ik denk dat dat zadel WEL een erg belangrijke >reden is, en ik denk dat dat vaker de reden van stijfheid is dan men >denkt!
>
> ... ik heb het dus helemaal niet over Parelli, of wat Ilona wel
> of niet doet.

Hahahah neeh dan zou jij beter naar mijn reactie moeten kijken! Ilona heeft het hier over een paard=Pride van Cornelie, zij doen samen aan parelli! Ilona zei dat je een gezond paard zoals Pride die aan parelli doet niet hoeft te gymnastiseren om hem soepel te houden. Toen zei jij: Ga jij maar eens in bed liggen voor een week en zie hoe je eruit komt!
Toen zei ik: Het gaat hier niet om een paard dat een hele week op stal staat, want dan zou de vergelijking op gaan. Neeh, we hebben het hier over Pride, een paard dat parelli doet en dus NIET de hele dag op stal staat. Cornelie had het er namelijk over dat Pride nogal stijf is geworden door parelli, omdat de dressuuroefeningen op de achtergrond kwamen. Nu doet ze Finesse en komen die spieren weer terug. Ilona zei dat de stijfheid niet komt door parellien, dat parellien alle spieren stimuleert. Toen zei jij van niet, dat die spieren moeten worden getraind, en dat dat niet gebeurd door inbuigingen enzo.., daar geef ik je gelijk in maar toen zei ik er wel bij dat parelli wel echte finesse oefeningen in zn programma heeft staan die wel bijdragen aan het verbeteren van de spieren. Je hebt dus blijkbaar de voorgaande mailtjes gedeeltijk niet goed opgevat want het ging oa dus over parelli oefeningen die bepaalde spieren niet stimuleren en het paard stijf maken.
Dus wat ik eigenlijk alleen wilde zeggen, de vergelijking die jij gaf gaat hier niet op want Pride staat niet de hele week op stal, die spieren is hij kwijt geraakt aan te weinig gymnastiseren!
>
>>
>>>> Goh, ik heb Birger op een parelli-demo een paard zien laten
>>>> piafferen zonder dat hij ook maar iets op het paard had zitten.
>>>> Lijkt mij het toppunt van balans en 'begrijpen hoe hij zijn
>>>> gewicht moet dragen'...

> Ik denk dat ik hier niets van begrijp.. en jij denk ik ook
> niet.

Ik wel degelijk hoor!

Ik kan de logica niet zien van iemand die eerst beweerd
> dat je een paard niet specifiek behoeft te trainen en dan
> vervolgens met een voorbeeld aankomt met de allerzwaarste
> oefening voor een paard waar meestal een jarenlange training aan
> voorafgaat, nl. de Piaffe. Kennelijk weet je weinig van
> dressuur; hoe kun je in hemelsnaam beweren dat 'je iemand op een
> paard zet met een bit erin en dan laat dressuren'?? of iemand
> laten piafferen... mens, niemand zou dat met een ongetraind
> paard voor elkaar krijgen.

Mijn antwoord staat echt duidelijk in mijn vorige mail hoor! Ik geef je gelijk dat paarden moeten worden getraind om de piaffe te kunnen uitvoeren.
Dus op dat punt geef ik je gelijk okay, is dat nu wel duidelijk?
Maar..., jij zegt dat je een paard de piaffe in moet trekken als je paard er niet voor is getraind. Daar heb je ook gelijk in!
Maar in dat artikel zeggen ze dat natural dus super unnatural kan zijn als je niet weet hoe je zelf zonder zadel/halster/hoofdstel moet rijden. Zij keuren natural dus niet goed maar ik zeg, unnatural keur ik al helemaal niet goed! Want..., bij natural mits je weet waar je mee bezig bent is het heel erg diervriendelijk. Je stimuleert alle spieren en hebt zon goede band met je paard dat je dit alles zonder hulpmiddelen kan! Als je dit vergelijkt met unnatural, daarin rijden ze dressuur met bit en alles erop en eraan, dit vind ik diermishandeling, want kijk naar Deurne, dat noemt zich geweldig in dressuur maar onderwijl longeren en slaan ze die beesten metaal dood, en er wordt zo in die mond getrokken.., pure dierenmishandeling!

Wat ik dus wilde, is natural verdedigen en unnatural tegenbeargumenteren!

Groetjes Sophie
Volg datum > Datum: maandag 1 maart 2004, 19:551-3-04 19:55 Nr:1872
Volg auteur > Van: sophie vonk Opwaarderen Re:1870
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: gymnastiek vs NH? Structuur
sophie vonk
Baarn
Nederland


129 berichten
sinds 3-9-2003
Hoi,

> Er staat 'een gezond paard' enz. en de verwijzing naar het paard
> Cornelie is tussen haakjes gezet. Mijn opmerking sloeg dus meer
> op het algemene beeld wat hier gewekt wordt. Maar zelfs al zou
> je je met Parelli bezig houden, dan nog vind ik de bewering dat
> het niet nodig is om een paard te gymnastiseren onjuist. Maar
> kennelijk ben je het daar mee eens. Mooi zo.

Okay, dan begrijp ik het en ben ik blij dat we het erover eens zijn.


> Ik vind je uitspraken over Deurne etc. volstrekt misplaatst. Ben
> je zelf naar Deurne geweest? Je opmerkingen over dressuur en
> africhting van de paarden zijn net zo dom en rigide als sommige
> dressuurmensen over NH-methodes praten. Als je ergens niet al te
> veel van af weet, moet je niet op de buitenkant oordelen. Een
> paard dat zoals jij zegt mentaal dood wordt gemaakt door
> longeren en slaan en in de mond getrokken wordt.. zo'n paard kan
> in de dressuur niets presteren en als we al spreken over
> wedstrijden op een iets hoger niveau dan een manage-wedstrijdje
> met een jury bestaande uit bijbehorende miepjes die toch niks
> weten, dan valt iedere ruiter die zo tekeer zou gaan, wel door
> de mand.

Er is een onderzoek geweest, welke methode is beter, hoe paarden in Deurne worden getraind en hoe ze worden getraind door Emiel Voest. Rara..., wat kwam er uit het onderzoek. Grote stress onder de paarden van Deurne, doodsangsten en mentaal uitgeput. Ik zeg puur wat eruit het onderzoek bleek. Voest zorgde voor paarden die graag meewerkten, totaal geen stress vertoonden. Op de yahoo lijst was het een aantal maanden geleden. Iemand daar vertelde dat haar vriendin die daar was gaan kijken, die man met een van de paarden aan het werk was. En hoe.., hij wilde op een volkomen groen paard stappen, hee, hij wordt eraf gebokt. Hoe is dat nou toch mogelijk? Goh..., laten we dan ff gaan longeren voor een half uur. Dan beest werd constant aangedreven, kreeg nooit rust, was in doodsangst. Weer geprobeerd erop te gaan. Weer werd die man eraf gebokt. Nu werd hij errug chag.., toen werd er ff gemept om duidelijk te maken wie er nou precies de baas was. Zo bleef het maar doorgaan. Toen ik dit zo las was ik verbijsterd. Ik heb niets tegen dressuur, als je kijkt wat de spaanse rijschool doet bijvoorbeeld. Eerst jarenlange voorbereiding vanaf de grond. Je hebt gelijk, op een hoog niveau dressuur kom je er anders niet. Dus ik heb niets tegen dressuur, alleen tegen Deurne! Ik vind dus dat Deurne de paarden zeker wel mentaal en fysiek uitput! Tenminste, afgaande op wat ik tot nu toe van Deurne weet.

Groetjes Sophie
Volg datum > Datum: dinsdag 2 maart 2004, 20:412-3-04 20:41 Nr:1946
Volg auteur > Van: sophie vonk Opwaarderen Re:1898
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: gymnastiek vs NH? Structuur
sophie vonk
Baarn
Nederland


129 berichten
sinds 3-9-2003
sannie schreef op dinsdag, 2 maart 2004, 10:45:

>> Ook heb ik zelf niet de piaffe gezien van birger dus ik weet
>> niet of dat technisch ook een juiste is geweest. Het komt nogal
>> eens voor dat je een paard ziet piafferen die veel buiging heeft
>> maar dan bv van achter helemaal niet zakt.
>
> Toevallig heb ik een foto van de piaff van Honz op de savvy day.
> Misschien leuk om eens op de yahoo site te zetten.
>
> groetjes sandra

Hee jah, die heb ik ook gezien!! Moet je idd erop zetten!

Groetjes Sophie
Je leest nu alle berichten van "sophie vonk"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
129 berichten
Pagina 7½ van 9
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact