Jacqueline v d Berg schreef op maandag 11 januari 2010, 10:25:


Er stond dus al gras op (moet toch ook ooit gezaaid zijn) en de afrastering was er dus ook al.
Hierboven betoogde ik dat je alleen al 1.050 rentekosten per jaar hebt voor 1 ha.
Mijn grasland stond er ook al, maar ik heb eens gehoord dat omploegen en opnieuw inzaaien 3.000 per ha kost. En dat zou je eens per 10 jaar moeten doen, dus omgerekend is dat dan 300/jaar.
Ik heb net nieuwe afrastering aangelegd: Voor 1 ha ben je aan toegangshek, palen, lint, diverse soorten isolatoren/verbinders, grondkabel en stroomklok ongeveer 1.500 kwijt. En je bent een paar dagen zoet met dit allemaal regelen en aanleggen, dus reken nog maar eens 500 euro. En over 5 a 10 jaar is alles verrot, dus dan kost dit per jaar ook omgerkend 300.
Als ik alles optel kom ik op 1.650 per jaar, dus dan zou je echt voordelig huren!

Spirithorses schreef op maandag 11 januari 2010, 10:55:

Ik ben dus wel econoom (en werkzaam aan de financiele kant in het vastgoed) én paardenhouder (die dus pension-aanbieden overwoog). Een spagaat-combinatie! Want een econoom wil in alles een financiële rationaliteit zien, maar als je gaat rekenen kan het allemaal niet uit. De "marktimperfecties" zoals Peter die beschrijft zijn de spijker op z'n kop, maar drijven een econoom tot waanzin.....daarom maar mijn gevoel volgen en niet meer rekenen dacht ik dit voorjaar: er lopen hier nu naast mijn eigen pony's een paar opfokpony's in de zomer en daarnaast hooien we wat. En precies zoals jij beschrijft Pien: als je eigen paarden mee kunnen eten van wat je jaarlijks "verdient", dan kan het blijkbaar uit. En ja, voor die rentekosten op de grond (ik heb het nl wél gewoon moeten kopen)...daarvoor dan maar een baan buiten de deur erbij

joop schreef op maandag 11 januari 2010, 11:46:


Joop, ik ben het helemaal met je eens. Mijn betoog was ook alleen maar om het financiële plaatje wat meer in te kleuren.
Want als je dus minder paarden/pony's per ha aanhoudt, dan wordt het plaatje dus nog veel schever: 1 ha extra aan grondkosten = 1.050/jaar, 1x per 10 jaar opnieuw inzaaien = 300/jr. Zie hier, het zoveeslte bewijs dat milieu en economische rationaliteit elkaar helaas bijten!

Spirithorses schreef op maandag 11 januari 2010, 12:16:


Als jullie je huur-lasten weten op te brengen zou dat betekenen dat jullie ook een rentelast (van een hypotheek) zouden moeten kunnen opbrengen (ik abstraheer even van verlening-policy van banken, da's een heel ander verhaal natuurlijk).
En jullie bedrijf is natuurlijk heel wat meer dan alleen paarden houden. Die activiteiten die je doet naast het "houden", dat kun je natuurlijk ook vergelijken met een baan buiten de deur (qua inkomsten-stroom dan, er weegt natuurlijk niets op tegen het ondernemerschap en eigen baas zijn).
Ik vind het echt heel knap wat jullie doen (meen ik echt!).

Ik hoop dat mensen zich nav dit topic realiseren dat er lang niet altijd betaald wordt wat het eigenlijk (rationeel beschouwd) zou moeten kosten. Die discrepantie zit in "marktimperfecties" (zoals Peter eerder beschreef), idealisme (ik zei de gek) of milieu-belasting (zie reactie Joop).
Misschien dat mensen dan ook eens wat minder snel klagen over wat alles kost, óf over wat ze krijgen voor hun geld.

Peter Donck schreef op maandag 11 januari 2010, 13:09:


Toen wij deze boerderij kochten (gewoon als particulier voor bewoning) zat er 3 ha nooit bemest weiland (met ingestorte prikkeldraad-omheiding) bij (en een hele berg half ingestorte schuren, hahaha). De oude eigenaar had in juli nog het hooi eraf gehaald.
De eerste winter (met 3 pony's) heb ik eihenlijk niets bij hoeven voeren; de kunst was het de pony's "voor" te blijven met het vervangen van de afrastering . Maar ik bedacht wel dat die 3 pony's het in de zomer nooit weg konden eten, tenminste, als ze gezond wilden blijven. Ik ben toen gaan denken (en dus ook rekenen) hoe dit te gaan aanpakken, want alleen hooi-oogsten trok me nou ook weer niet aan.
Deze zomer hebben hier, naast onze eigen New Forest pony's (op stripbegrazing), 6 jaarlingen van dit ras gelopen. Die laatsten liepen gewoon in een kniehoge weide en als het kaal was gingen ze naar de volgende weide (en kreeg de vorige dus rust). Verder heb ik hier 2 uitgehongerde shetjes in de opvang gehad (wel op stripbegrazing ivm eerst risico van koliek en later reisico van hoefbevangenheid) + 2 grote pony's van de buren. Wat ze niet weggevreten kregen (= 0,8ha) hebben we gehooid (160 handbaaltjes).
Alle "zomergasten" zijn volgens afspraak 2e helft september opgehaald, onze eigen pony's gingen op het eind juli voor het laatste gehooide stuk (zodat de rest van het land kon rusten). En onze eigen kudde werd toen ook uitgebreid van 3 naar 6.
In de loop van de winter heb ik ze telkens een "uitgerust" stuk weide erbij gegeven en met die 160 baaltjes denk ik dat we de winter wel door gaan komen (hou misschien zelfs wat over). En ik voer de hele winter zodanig bij dat de bak eigenlijk nooit leeg is. Moet er wel eerlijk bijzeggen dat ik de jaarling (die ziek is geweest, waarschijnlijk door wormbesmetting bij de vorige eigenaar) en het veulen (met 5 maanden bj vorige eigenaar afgespeend) een klein beetje bijvoer.

Uitgaande van pony's (en dan heb ik het over een schofthoogte van rond de 1,40) kun je dus natuurlijk houden én hooi oogsten van eigen land, zonder volgens mij een aanslag te plegen op het milieu (wij hebben veel en verschillende kruiden in de wei en vorig voorjaar duizenden molshopen) als je uitgaat van 4 pony's op 1 ha. Daarbij natuurlijk wel aangetekend dat ieder weiland anders is én dat wij dit jaar volgens mij hier een "goed" jaar hebben gehad voor gras.

Spirithorses schreef op maandag 11 januari 2010, 13:52:


Kijk, dát bedoelde ik nou helemaal aan het begin van dit topic, als mensen zeggen dat het voor te lage bedragen moet kunnen!!!

Wil schreef op maandag 11 januari 2010, 14:48:


Maar als het helemaal zwart gelopen wordt (en dus ook naar verhouding veel gemest), dan ben je d'r toch niet met slepen alleen? Dan heb je toch alleen maar (on-)kruid en geen gras, of zie ik dat verkeerd?
Bovendien, hoe is zo'n drassige modder- en strontbende voor de hoeven?
En tot slot, ze gaan toch op de grond zoeken en eten, loop je dan niet veel meer kans op koliek?

Spirithorses schreef op maandag 11 januari 2010, 15:15:

Dat is dus precies wat ik bedoelde: zie mijn post in dit topic van zondag 10 januari 2010, 15:07

Cindy Helms schreef op maandag 11 januari 2010, 15:43:


H'm, ik begin nou toch wel hééél nieuwsgierig te worden naar Peter.
Hier was niet zo lang geleden toch eens iemand die een PN-meeting-dag wilde organiseren, hoe staat het daar eigenlijk mee?

Michiel schreef op maandag 11 januari 2010, 19:52:


De pachtwet is alleen van toepassing op gronden die meer dan 1 ha beslaan. En bij kleinere percelen geldt, net als bij woningen: de prijs per m2 is in verhouding hoger.
Bovendien gaan deze pachtprijzen over kale grond; wanneer er faciliteiten op zijn (afrastering, ingezaaid, bruikbare bebouwing) is daarvoor een meerprijs van toepassing.
Tot slot: deze site is een belangenbehartiger van pachters. En bij aanbodschaarste geldt wie het meest betaald krijgt de grond.

Gipsy schreef op maandag 11 januari 2010, 19:52:


Dat soort prijzen zijn op de Veluwe inmiddels ook gangbaar, zeker als de ligging voor de koper interssant is (heb zelfs gehoord van een perceel dat (net aan de overkant van de Ijssel) voor 60.000 per ha verkocht is)

Suzanne Graauw schreef op maandag 11 januari 2010, 21:48:


Wij zijn deze zomer met de ponyclub in Schoonoord (iets onder Ees) geweest. Wij hadden een weiland gehuurd voor de "buitenpony's" bij Rijmaaran, alwaar we ook de groepshuisvesting en een aantal boxen (voor de arme "sportpony's die zich op de weide enkel bezeren") hadden gehuurd. Direct aan het bos en leuk rijden daar!

Frans Veldman schreef op dinsdag 12 januari 2010, 13:37:


Waua Frans, dit klinkt geweldig, ik ben reuze-benieuwd!!