Anja Seijn schreef op maandag 22 februari 2010, 0:50:


Continue een beetje? Er zijn inmiddels aardig wat oplossingen aangedragen om voedsel te beperken zonder de continuiteit in gevaar te brengen. Hooinetten, graasmaskers, hooidispensers, etc.

Frans

Jacqueline v d Berg schreef op maandag 22 februari 2010, 8:56:


Voor mijn gevoel niet!

Een praam gebruik je niet voor je eigen plezier. Ik zie het als een noodmiddel dat je kunt gebruiken als je bloed moet tappen, en voor die paar seconden niet het complete paard onder narcose wil brengen. Je gaat niet stelselmatig iedere dag een uur de praam gebruiken.

Een bit gebruik je niet omdat dit nodig is voor het paard. En je gebruikt zoiets niet sporadisch, in weloverwogen situaties.


Ook niet waar. Endorfines komen niet alleen bij pijn vrij, en evenmin komen endorfines bij alle soorten pijn vrij.
Endorfines komen vrij bij mond- en neusmassage bij paarden, ZONDER dat er pijn aan te pas komt. Er zijn bepaalde drukpunten op de neus waar je, zonder pijn, kunt zorgen dat er endorfines vrijkomen.

Frans

joop schreef op maandag 22 februari 2010, 10:14:


Kennelijk is men bij mensen WEL overtuigd dat een jaarlijkse tetanusprik halen overkill is. Er is zelfs geen vaccinatieprogramma om mensen 10-jaarlijks te laten inenten.
Je krijg als kind je basisinentingen, en daarna is het voor je hele leven klaar.
Zelf heb ik ook nooit meer inentingen gehaald. ik knutsel veel, loop een enkele keer ook wel eens een verwonding op, haal mijn handen wel eens open aan een roestige spijker, hang direct daarna bij de paarden rond, en zo zijn er vele mensen, die al decennia niet meer zijn gevaccineerd en in een "risicogroep" vallen. Hoeveel mensen sterven er per jaar aan tetanus?
Wat is nou precies het verschil tussen paarden en mensen?


Als het zo'n groot risico zou zijn dan hadden ze hier in NL al lang een vaccinatieprogramma opgezet. Als dat voor een griepje kan, dan zou dit voor die gevaarlijke tetanus zeker gebeuren.

Mijn dierenarts heeft mij verzekerd dat hij tetanus-serum standaard in zijn auto heeft liggen, en dat het risico op niet jaarlijks preventief vaccineren minimaal is.

Frans

Christel Provaas schreef op maandag 22 februari 2010, 11:04:


Waar schrijf ik dat?

Maar waarschijnlijk kan het inderdaad ook zonder de praam. Ik merk wel dat het helpt om de neus stevig onderhanden te nemen, als er eens iets vervelends met een paard gedaan moet worden. Het is maar zelden nodig om de praam erbij te pakken, het is lang geleden dat dit nodig is geweest. Het recenste voorval dat ik me kan herinneren was voor het aftappen van bloed, dat bij enkele pogingen zonder praam jammerlijk mislukte. Voor die paar seconden ga ik echt niet een paard volledig sederen, met alle risico's van dien.

Voor bekappen zou ik een praam nooit gebruiken.

Frans

clarissa ruijgrok schreef op maandag 22 februari 2010, 11:12:


Dan mag jij vertellen hoe het anders kan.
Khani heeft vroeger een beenbreuk gehad, en maanden in Utrecht in de kliniek gestaan. (Voor onze tijd).
Hij is niet snel bang, maar spuiten en naalden herkent hij. Heel goed zelfs.
Hoe wil je dat eruit trainen? Het is geen vertrouwenskwestie, want die prik komt toch. Als we hem zouden trainen, belazeren we hem, schenden we zijn vertrouwen, want hij krijgt die prik toch.

Hij is machtig sterk, het is absoluut onmogelijk om bloed te tappen. Steigeren, maaien met de voorbenen, je kan met je hele gewicht aan het halster gaan hangen, hij tilt je gewoon op. Been there, done that.

Wat is er mis met een praam, als dat je die paar seconden geeft om bloed te tappen?

Weet jij een alternatief?

Frans

Karen Koomans schreef op maandag 22 februari 2010, 11:29:


Yep. En de meeste paarden krijgen veel Kalium binnen, want dat zit in grote hoeveelheden in ruwvoer.
Dit is ook EEN van de redenen waarom met Magnesium-chelaat vaak lukt wat met eenvoudige magnesium-zouten niet lukt: Bij magnesium-chelaat zit het mineraal verpakt in een aminozuur, en wordt dus niet als mineraal herkend. Pas in een later stadium, bij afbraak van dat aminozuur, komt, kiekeboe, het magnesium te voorschijn. De mogelijke interferentie van Kalium is dan al een gepasseerd station.

Leuk trouwens dat je ook langzamerhand die hele puzzel begint te zien. Hoe meer je erover leest, hoe meer je ontdekt dat het allemaal klopt. Ik noemde het ook altijd een puzzel, want je merkt inderdaad dat allerlei gezondheidsproblemen en vraagstukken precies in elkaar passen.

Frans

Christel Provaas schreef op maandag 22 februari 2010, 11:41:


Control-plus....


Zoals met alles zijn er mensen die er enthousiast over zijn en mensen die het maar niks vinden.
Ik zal het wel instelbaar maken, dan kan iedereen tevreden zijn.


Niet zo moeilijk. Het forum is ingedeeld in pagina's van 15 berichten. Als je dan naar een specifiek bericht wilt (bijvoorbeeld het eerste ongelezen bericht, of een specifiek berichtnummer), dan kan dat bericht best midden op een pagina staan.
Mijn eerste aanpak was om de browser dan de pagina te laten laden en dan vanzelf naar dat bericht te laten springen, maar dat werkte traag.
Nu doe ik dat anders, laat ik de berichten die hoger horen te staan gewoon weg. Je krijgt dus een onvolledige pagina, met minder dan 15 berichten, maar het gekozen bericht staat dan wel bovenaan.
Ik geef dat aan door die 1/2 die bij het paginanummer staat, dat je een onvolledige pagina ziet. Druk je dan op "vorige pagina" dan blijf je eigenlijk op dezelfde pagina, maar die wordt dan wel in zijn geheel geladen, zodat je ook de bovenliggende berichten kunt zien. Pas als je daarna weer op vorige pagina drukt gaat de paginateller eentje achteruit, en krijg je een geheel nieuwe pagina.

Frans

Frans Veldman schreef op zondag 21 februari 2010, 12:49:


Inmiddels heb ik bericht gekregen van Hyves dat de fructaan-index als gadget is geaccepteerd.

Frans

Christel Provaas schreef op maandag 22 februari 2010, 12:13:


Klopt.


Toch wel. De 2e helft van pagina 4 is toch eigenlijk pagina 4 en een half? Je bent verder dan bij het begin van pagina 4, maar nog niet bij pagina 5 aangekomen. Dus is het 4 en een half. Ga je verder dan ga je naar pagina 5, blader je terug dan ga je van 4 en een half eerst naar 4.

(Natuurlijk is het nooit precies een half, het kan ook 1/4, 3/4 of wat dan ook zijn. Ik vond die 1/2 wel een goede oplossing als aanduiding, maar sta open voor suggesties. )

Frans

Isabel van der Made schreef op zondag 21 februari 2010, 23:01:


Dat kun je nu uitzetten in het menu met "instellingen" (bovenaan in de "balk" van het forum).


Sommige anderen zijn er blij mee, hebben een kleiner scherm, en kunnen de rechterkolom wegschuiven (en wie echt een klein scherm heeft krijgt die recherkolom niet eens te zien!)

O ja, en op de overzichtspagina wordt het lijstje met actieve deelnemers ook steeds ververst.

Frans

eddy DRUPPEL schreef op maandag 22 februari 2010, 14:46:


Ik vind het onvoorstelbaar dat jij niet in staat bent om dat in alle rust gewoon te doen. Bij onze paarden geen probleem, en ze zijn daarna niet kopschuw en je kunt het gewoon weer opnieuw doen als dat nodig is.

Maar ja, sommige mensen krijgen er ook geen ontwormingsspuit in, ik doe dat hier gewoon los in de wei. Kwestie van vertrouwen en voorbereiden.

Een paard bekappen dat gesedeerd is en staat te wankelen op zijn benen? Never nooit niet!
En met een lichte "stay-narcose" kunnen ze nog evengoed uithalen. Heb ik zelf meegemaakt met Bala toen ze gehecht moest worden. Het was zelfs nog gevaarlijker, want in eerste instantie staat het paard te suffen, en lijkt niks door te hebben, het volgende moment dringt er toch iets door die narcose heen en halen ze plotsklaps fel uit. Het paard "lezen" lukt dan niet meer.
Dan is volledig plat spuiten nog het veiligste. Maar of je dat nou moet doen alleen omdat je denkt dat een praam niet leuk is....

Frans

eddy DRUPPEL schreef op maandag 22 februari 2010, 15:38:


Meer dan jij denkt.

Bala had ooit een diepe snijwond in het been, een paar centimeter diep, een paar centimeter lang.
Er moesten drie lagen afzonderlijk worden gehecht: Een beenspier, een huidspier, en de huid.
Bala kreeg een stay-narcose, maar daar drongen de handelingen zo nu en dan toch doorheen, en dan haalde ze fel uit.
Eigenlijk had er ook een plaatselijke verdoving bij gemoeten.... alleen zei de dierenarts dat het risico op infectie veel groter is, omdat een verdoving de doorbloeding verhindert. En doorbloeden was hard nodig om alle vuil eruit te krijgen.

We hadden dus simpelweg de keus tussen een plaatselijke verdoving, met grotere kans op infectie,
of een praam, met betere vooruitzichten op herstel.
Meer narcose kon niet, ze zat al aan de max. Haar plat spuiten en om laten vallen, en later weer overeind krabbelen was met een half doorgesneden beenspier ook niet verantwoord.

Wij hebben voor de praam gekozen. En de wond is voorbeeldig genezen, terwijl de dierenarts de kans minder dan 50% achtte dat het zonder infectie zou gaan genezen.


Ja, bij ons zijn ze zo geboren. Was altijd al zo. Ze accepteerden de praam, ze accepteerden de wormspuit, ze accepteerden het zadel, konden gelijk voetjes geven, laten hun tanden vijlen, allemaal al vanaf het begin. Wij zijn gewoon ontzettende mazzelaars. Heeft niks met ons te maken hoor!


Ja, en je kunt er ook nog wat brengen die nog geen voetje kunnen geven.

Dus DAT is dan de maatstaf?

Frans

Els Kleverlaan schreef op maandag 22 februari 2010, 15:52:



Wij weten niets van verdovingen af hoor! Wij weten niet waarover we praten.


Da's toeval hoor!
En wij en jij hebben vreselijke mazzel dat onze paarden al vanaf hun geboorte een praam accepteren.


Alweer zo'n toeval!

Maar bij andere paarden absoluut niet de moeite van het proberen waard, gewoon platspuiten die hap, is veeeeeel beter voor het paard!

Frans

jennet schreef op maandag 22 februari 2010, 16:55:


Daar kun je natuurlijk wel wat aan doen. Ik neem aan dat het niet je bedoeling is om uiteindelijk met het probleem te blijven zitten dat je paard geen voetjes kan geven.

Natuurlijk heb ik er begrip voor als het je (nog) niet lukt. Mijn reactie was op iemand anders, die simpelweg stelde dat als een paard wegloopt als ie een praam ziet dat dit dan een onveranderlijk feit is waar je niets mee kunt. Aan alles kun je werken (behalve onverdoofd pijnlijke medische handelingen bij een paard uitvoeren).


Ach, ik ben 10 jaar geleden ook begonnen als een grote kluns. Dacht toen nog dat als een paard fleemde dat hij me wou aanvallen, net als een hond die zijn lip optrekt en zijn tanden laat zien.

Alles kun je leren. Als je er maar voor open staat. En dat doe jij!

Laat dat van die praam maar zitten. Maar ga wel proberen om aan die voetjes te werken!

Frans

Spirithorses schreef op maandag 22 februari 2010, 17:25:


oh, wij doen dat ook gewoon los in de wei hoor, merken ze niks van.
Alleen bloed afnemen in de halsader is bij Khani een ramp. Heeft daar blijkbaar nare associaties mee, en het helpt natuurlijk ook niet echt dat als hij wild gaat doen hij inderdaad pijn krijgt met de naald erin.

Frans