Karen Koomans schreef op zondag 28 februari 2010, 16:38:


Wel in de kennis van het leren maar niet van trainen. Ik vind clickeraars vaak weinig
flexibel in denken. Het out of the box denken is er vaak helemaal uit net zoalsbij veel deskundige op een klein gebied.

Ik vind clickeren en operant conditioneren niet hetzelfde. Zelfs niet als je ipv een clicker
een woordje gebruikt.





Het blijft maar dat je de stelling aanneemt dat iemand die parelli, voest, dorrens etc. etc. allemaal methodes op dezelfde leer hanteren, gebaseerd is op straffen en geen belonen in voor komt. Dat is veel te kort door de bocht.

Daarnaast heb ik minder moeite met p+ in een training en zie dat iets subtieler in denk ik.
Klein voorbeeld: ik loop de weide in en mijn jonge hengst komt imponerend op mij af om mij uit te dagen. Hij is een beetje aan het puberen en zoekt soms een beetje naar de grenzen. In dat geval gaat meneer toch echt even in zijn achteruit door dat ik me groot maak en naar zijn borst wijs. Ik raak hem niet aan, ik sla hem niet maar het is wel p+ zodra hij dan rustig op 2 meter afstand staat beloon ik hem.
Ik zie mij nog niet op zo een moment een ander gedrag vragen en dan wachten tot het kwartje valt en dan click, snoepje. Andere paarden hier hebben ik zelfs nog nooit een boze blik gegeven daar is dat helemaal niet bij nodig. Dat ik de ziel van mijn brutale vlegel zou kapot maken door hem er op te wijzen dat hij even 5 stappen achteruit ga als ik met hooi aankom geloof ik niets van. Wel dat hij een heel vervelend ettertje kan worden als hij af en toe geen nee hoort terwijl hij mij aftast over mijn en zijn plek in onze hierarchie.

e m kraak schreef op maandag 1 maart 2010, 13:31:


Dat zeg ik toch niet, ik zeg enkel wat ik vaak zie.

Het is ook maar de vraag of p+ altijd dieronvriendelijk is. In theorie natuurlijk niet vriendelijk en r+ wel maar in de praktijk zal het verschil vaak niet zo groot zijn. Het feit dat mijn paard opzij moet gaan om dat ik er met een kruiwagen aankom lopen (p+) zal op een schaal van diervriendelijkheid hoger scoren dan als ik er de zweep overheen haal (ook p+) Mijn paard vragen op een andere plek te gaan staan en belonen en dan terug naar mijn kruiwagen om de route te vervolgen is ook een mogelijkheid maar in de praktijk zie ik dat nog niet zo snel gebeuren.

Zelf heb ik hier enkel volbloed paarden en ponies veel druk werkt hier averechts en is er niets mee aan te vangen. Ik hoef mijn paarden ook niet aan te raken om ze te verplaatsen, wijzen is voldoende enkel het blijft p+ en in jouw ogen een dieronvriendelijke methode.

Christel Provaas schreef op maandag 1 maart 2010, 13:51:


Je vraagt het niet aan mij, maar hier vindt je de waardes in stierenbrok
(in de link pdf openen pagina 5.)

http://edepot.wur.nl/34022

nog gefeliciteerd, mischien zakje stierenbrok voor je verjaardag doet Buck het vast hardstikke goed op.

Wellicht goed nieuws.

Aan de universiteit van Glasgow hebben ze een nieuw middel voor de behandeling van
sarcoids ontwikkeld. De Liverpool creme kwam ook al bij Dr. Knottenbelt echter deze nieuwe creme blijkt niet giftig, makkelijker verkrijgbaar en goedkoper te zijn.
Nadeel hij komt waarschijnlijk pas in 2015 op de markt.

Dus Pien dus helaas dit jaar nog niet als verjaardagcadeau voor BD wel gefeliciteerd trouwens.

link:

www.horseandhound.co.uk/news/397/295403.html

Beste Karen,

Ik wou niet meer reageren, enkel deze keer dan nog.

Verdiep je aub in iets voor dat je van alles roept.
Join up heeft niets met Parelli te maken, fase 5 bestaat niet bij parelli en nog tig dingen
die je opschrijft. Circle game, Friendly game van alles wordt uit zijn context getrokken en verkeerd opgevat en uitgelegd. Ik krijg heel erg het gevoel van de klok horen luiden maar niet weten waar de klepel hangt. Zelfs de vertalingen zijn niet correct.

Je ziet wat je wil zien terwijl je zegt dat je open staat voor van alles. Eigenlijk lees ik enkel maar dat je een bevestiging zoekt voor jouw visie. Daarnaast noem je een rijtje mensen op die je hoog hebt zitten omdat je denkt dat zij wel met respect hun paard trainen waarvan een gedeelte gewoon parelli mensen zijn en in ieder geval o.a. trainen op basis van druk en wegvallen van druk. Zelfs op deze site staan verschillende parelli oefeningen. Je haalt filmpjes aan die mooi moeten zijn waarvan ik denk dat het compleet geklungel is. Ik zal je een voorbeeld geven van de dame die met de arabieren zogenaamd aan het spelen is. De schimmel doet niets anders dan een uitvlucht uit de bak aan het zoeken om maar bij het verschrikkelijke mens weg te mogen, daarnaast zegt ze dat ze nooit zonder zweep de bak in gaat omdat ze een paard wel van zich af moet kunnen slaan als hij te enthousiast wordt of naar haar slaat.

Je zal mij nooit horen zeggen dat Parelli altijd even vriendelijk is en zelf pas ik ook niet alles toe op de wijze waarop zij handelen. Het maakt me ook echt niet uit of wat je van Parelli vindt maar als je kritiek geeft of zoals je zegt een boek of website wil gaan maken zorg dan dat je kennis van de materie hebt zodat het geloofwaardiger over komt.

Prive zit ik al jaren bij de ASN en zakelijk bij de Triodosbank en nog altijd super tevreden. Wel lastig dat ideal betalingen vaak nog via een andere grootbank moet. Ik houd dus heel weinig geld aan op een betaalrekening van mijn grootbank.

Het meeste verdient de bank nog op zijn kredietverstrekking en het rood staan op de rekening courant, helemaal nu zij bijna gratis hun geld van de Centrale banken ontvangen.
Daarnaast is valutering (het aanhouden van het geld 1 a 2 dagen voordat het overgeboekt wordt naar de bank van de begunstigde) natuurlijk al decennia een legale vorm van diefstal.

Als je een beetje goed nadenkt is het toch van de zotte dat je in je stemgedrag en koopgedrag rekening houdt met bewust en duurzaam en dan via je bankrekening de bio-industrie, dierproeven, wapenindustrie, kinderarbeid etc. loopt te financieren.

Wellicht heb je hier iets aan (bijna) alles wat je wil weten over kalk.

http://www.agriton.nl/agriph.html

Karen Koomans schreef op vrijdag 26 maart 2010, 13:59:


Dat iemand die lid is van de Goelag die bekend staat als neonazi en verantwoordelijk
is voor het martelen en doden van vele burgers waaronder kinderen en vrouwen
zulke woorden in zijn mond durft te nemen geeft mij niet het vertrouwen dat hij vriendelijk
zijn paarden traint. Alhoewel, hitler was ook gek op zijn duitse herder.

Je kiest ze goed uit je goeroe's

muriel schreef op vrijdag 26 maart 2010, 14:05:

Stom, Goelag moet natuurlijk zijn Doema maar goed in praktijk
is er vaak weinig verschil in uitvoering.

Hier voor de liefhebbers een aardig interview over het idiote beleid
van injecteren in Nederland. Voor sommige mensen wellicht bekend voor
velen onder ons waarschijnlijk nieuwe kennis.

http://www.youtube.com/watch?v=MOiv1JAib-E

Quarter halterhorse:

http://www.youtube.com/watch?v=ArEKTZGzE3M

Ik ben ooit op een halter stal geweest. Moest het neusje van de zalm zijn
de jaarlingen zagen eruit als 4-jarige. Ze doen mij nog het meest denken
aan canned beef. Vierkant en al het leven is er al uit.

En dan vergeten we nog even Hypp en andere fokfoutjes die bij quarters voorkomen.

http://www.youtube.com/watch?v=dik6yFeBFag&feature=related

Dit is een beter voorbeeld, kijk en verbaas, dit zijn nog babies.

http://www.youtube.com/watch?v=jfzEbtyU6f0&feature=related

Ik denk dat het beeld Sandra in Zweden schetst de kleine noodslachterijen zijn
vaak bij een kleine slager achter de winkel. Op een heel enkele plek na is dit in Nederland
helemaal niet meer mogelijk. Hier komen ze toch echt in de fabrieken terecht en anders op transport naar Italie. Of zoals wel vaker is gebeurd via de achterdeur toch nog even de handel in om dat hij er toch nog iets beter uitziet als de vleesprijs.

Trouwens het verhaal is niet specifiek voor Belgie hier in Nederland is precies hetzelfde.
Zolang je niet de exacte herkomst van je vlees weet (zoals b.v. vleespakketten van natuurbeheerorganisaties) of in de snackbar komt werk je hier persoonlijk gewoon aan mee.
Als je echt zeker wil zijn en toch vlees wil eten stel ik voor je eigen dieren op te fokken, te slachten en zelf te eten. Alle andere loze opmerkingen van ik vind het zo erg maar maar ik blijf gewoon vlees eten vind ik hypocriet. Maar ik zal wel weer te direct en onredelijk zijn.

Hier een aardige link (niet schokkend) over verschillende wijze van afscheid nemen van je paard en de werkwijze bij verschillende slachthuizen.

http://users.telenet.be/peter.ryckeboer/artikels/welzijn/afscheid.htm

Of je je paard laat inslapen of laat slachten is ook afhankelijk van de conditie van je paard. Een dier met zwaar kloliek, zware blessure of door ouderdom niet meer stabiel ga je niet meer een trailer in sleuren is mijn mening. Naast het feit dat je beperkt ben in de keuze van medicijngebruik. Ik heb meegemaakt dat een paard in een soort van hangmat 6 weken lang getakeld stond aan het plafond tot toevallig de wachttijd van het medicijngebruik voor het slachten verstreken was.

Ook laat je het niet creperen tot de opgegeven aanlevertijd van het slachthuis neem ik aan. Aangezien mijn paarden juist als zij zich niet goed voelen veel steun bij mij zoeken is het afgeven aan een slachthuis een no go area.

Aangezien wij trouwens onze dieren vanaf geboorte in kuddeverband houden vind ik het ook normaal dat het dier hier in de groep wordt ingeslapen en de andere afscheid kunnen nemen. Sommige van mijn paarden zijn al vanaf de geboorte bijna 20 jaar onafscheidelijk samen. Het op deze manier verscheuren van familie verbanden vindt ik weinig respect tonen naar het dier toe.

joop schreef op vrijdag 9 april 2010, 12:52:


Ik denk wel eens hoe meer maaier hoe fraaier.
Anda's en andere zuiderburen, Friezen etc. als er maar veel behang op zit.

Sommige goeroes zijn echter altijd gek op dit soort paarden (ik hoef hopelijk geen namen te noemen) hengst, bravour veel behang en waarschijnlijk in de jeugd al zo "netjes" opgevoerd dat je maar hoeft te kijken en ze wijken al. Makkelijk scoren, met een trekpaard merrie ziet het plaatje er heel anders uit.