InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1696 berichten
Pagina 50½ van 114
Je leest nu alle berichten van "Karen Koomans"
Volg datum > Datum: donderdag 11 maart 2010, 20:5111-3-10 20:51 Nr:195675
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:195648
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: maneges zijn niet slecht, dat komt door die Natuurlijk Bekappers :-) Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Arabesk schreef op donderdag 11 maart 2010, 19:19:

> Volgens mij zit Piet niet op bokt?

ehm Je hebt gelijk!
Ik dacht dat ook Piet had geschreven in deze draad
http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=99&t=1238727 -- maar ik heb die draad net nog even bekeken en inderdaad: geen Piet!

grt (en succes in je strijd voor NB!),
Karen
Volg datum > Datum: donderdag 11 maart 2010, 20:5711-3-10 20:57 Nr:195677
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:195643
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: effecten van het bit (youtube film) Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Spirithorses schreef op donderdag 11 maart 2010, 19:10:

> Karen Koomans schreef :
>
>> Een bosal kan heel scherp (pijnlijk) inwerken, een hackamore trouwens ook.
>
> Hoe kom je daar nou bij? Een bosal werkt juist niet scherp in. Heb je er
> ervaring mee dan?

:-S
Eén bericht terug in deze zelfde forumdraad schrijf je (Pien), over de bosal:
"Dus ik kan me voorstellen dat zo'n ding kan knijpen."

maar ik als ik schrijf (in diezelfde froumdraad)
"Een bosal kan heel scherp (pijnlijk) inwerken, .."

dan vraag je
"Hoe kom je daar nou bij?"

owh

grt,
Karen
Volg datum > Datum: donderdag 11 maart 2010, 21:1611-3-10 21:16 Nr:195686
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:195679
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: effecten van het bit (youtube film) Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Spirithorses schreef op donderdag 11 maart 2010, 21:02:

> Een goed passende bosal knijpt nooit aan weerszijden tijdens het dragen en
> als dat wel zo is gebruik je hem dus niet, want hij is niet gemaakt om
> hard in te werken. Een mechanische hackamore overigens wel.

Een goede bosal is niet gemaakt om hard in te werken. Daar zijn we 't over eens. :-)

Er zijn ook slechte bosals. Bijvoorbeeld die met een metalen kern en dan maar weinig "rawhide" daar omheen. Volgens mij zijn díe wel gemaakt om hard/pijnlijk in te werken. (mee eens?)

Jij zegt nu bovendien:
> Een goed passende bosal knijpt nooit aan weerszijden tijdens het dragen en
> als dat wel zo is gebruik je hem dus niet

en zo zou het móeten zijn, dat je hem niet gebruikt wanneer blijkt dat hij pijn veroorzaakt (ook over eens).
Maar helaas is de praktijk vaak (of soms, dat weet ik niet precies), dat mensen een bosal toch blijven gebruiken, ook als hij bij een paard pijn veroorzaakt :-(

> Zo beter?

Ja. :-)

grt,
Karen
Volg datum > Datum: vrijdag 12 maart 2010, 1:3812-3-10 01:38 Nr:195728
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:195720
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Meer op youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=CyF2QqP29DU
dit is hetzelfde filmpje, maar als je in de rechterkolom naast het filmpje op “more info” clickt lees je meer informatie, plus staan er twee links naar andere filmfragmenten van dezelfde trainingssessie.

Voor wie een petitie wil tekenen tegen het geweld dat op deze filmpjes te zien is,
http://www.thepetitionsite.com/1/natural-horsemanship-horse-abuse
Volg datum > Datum: vrijdag 12 maart 2010, 2:0312-3-10 02:03 Nr:195729
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:195699
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waterhole rituals Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
http://www.youtube.com/watch?v=LGlymlsTfR0

(click desgewenst in de rechterkolom naast het filmpje op "more from carolynresnick" om nog meer filmpjes te zien die door haar gepost zijn)

grt,
Karen

P.S.: ik kan (wil) het niet laten om nogmaals te zeggen: je paard van je wegsturen kán prachtig zijn en wederzijds respect- en liefdevol. Maar om het verschil te kunnen aanvoelen en te kunnen zien aan de reactie van je paard, tussen liefdevol (speels) wegsturen en je paard "bestraffend" wegsturen, heb je m.i. echt een goede kijk nodig op je eigen lichaamstaal, de lichaamstaal van je paard, de situatie, etc.

Ik vind het prachtig wat Carolyn Resnick doet en gebruik elementen die zij toepast zelf ook, maar als je per ongeluk zaken niet helemaal goed interpreteert, kan het heel fout uitpakken voor je relatie met je paard.
Volg datum > Datum: vrijdag 12 maart 2010, 10:3812-3-10 10:38 Nr:195750
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:195748
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
In mijn eerste reactie op het filmpje én de toelichting die Linda Parelli gaf mbt het paard en zijn verleden, suggereerde ik dat het paard op het filmpje, Barney, een "borderline paard" zou zijn. Dat wil ik graag terugnemen.

Nu ik alles nog eens uitgebreid bekeken heb, en meer info gevonden heb over de achtergrond van dat paard, denk ik dat dit paard in wezen niet of nauwelijks een probleempaard te noemen is.

Ik heb nu beelden gezien van hoe de eigenaar eerst met Barney bezig was, vlak voor Linda hem over nam. Ik weet nu ook dat dit paard maar één oog heeft, en dat hij dus, logischerwijs, meer ruimte nodig heeft dan een paard met 2 ogen, om te kunnen kijken naar de dingen die zijn aandacht trekken (enge dingen zowel als interessante dingen). Niet dat dit alles minder erg zou zijn bij een paard met twee ogen…

Karen
Volg datum > Datum: vrijdag 12 maart 2010, 11:1712-3-10 11:17 Nr:195756
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:195748
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
joop schreef op vrijdag 12 maart 2010, 10:26:

> Dat vind ik nu ook weer overdreven, horseabuse, vergeleken bij Rollkur
> oftewel LDR en andere gangbare methodes in de tradi wereld vind ik dit,
> (hoewel vreselijk) niet het ergste.

Ieder zijn mening, Joop; dat wil ik graag eerst zeggen. Natuurlijk wil ik niemand oproepen om toch die petitie te tekenen, als je er niet helemaal achter staat.

Dat gezegd hebbende, ik vind dit wel degelijk horse abuse (mishandeling van een paard).

Als iemand een kind slaat omdat dat kind niet kan of niet wil opletten, maar hij/zij doet dat alleen met de vlakke hand. Is het dan overdreven om dat kindermishandeling te noemen, omdat er immers ook mensen zijn die hun kind met een ijzeren staaf slaan?

Bovendien vind ik het zó enorm tijd voor een wake-up call. Mensen willen vrij massaal "natural horsemanship", de laatste circa 10 jaar steeds meer en meer. De intentie van die mensen is goed, want zij zoeken naar een meer paardvriendelijke methode om met paarden on te gaan!

Wat vaak niet gezien wordt is dat je echt niet persé een bit en/of sporen nodig hebt, om een paard te mishandelen. Sterker nog, ik zie filmpjes van sommige mensen (nee, ik doel niet uitsluitend op KFH), die wel met een bit en/of sporen rijden, maar waar ik kan zien dat er toch sprake is van een súper relatie tussen paard en eigenaar.

DIE bewustwording probeer ik te bereiken.
Dat het NIET in hoofdzaak gaat om welke hulpmiddelen precies je gebruikt, niet om de naam van de methode die je toepast, niet om de naam van de goeroe die je (eventueel) volgt. Het gaat om het totaal van wat een eigenaar/trainer doet, en vervolgens op het effect daarvan op het paard.
Het paard is het jurylid! Als je paardvriendelijk wilt bezig zijn met je paard dan is dat zondermeer geweldig positief. Maar of en in hoeverre je daar in sláágt, dat zal je paard beoordelen.

> Dit is slechte publiciteit voor Parelli, jammer want zijn systeem leek mij
> altijd beter dan het oude "paard = brommer" systeem.

Ik maak me ook bezorgd over de vraag wat mensen die nu eventueel afhaken bij Parelli, dán gaan doen met hun paard. Want als het mensen ontbreekt aan inzicht met betrekking tot leerpsychologie en/of met betrekking tot wat hun paarden subtiel aan hen laten weten, dan kan élke methode leiden – in meer of mindere mate – tot paardonvriendelijk handelen, of zelfs tot ronduit mishandeling. Dat kan met élke methode, als die methode zonder goed inzicht wordt toegepast. Ook met clicker training, met Voest, met élke methode.

Veel mensen willen liefst één duidelijk instructieboek die hen precies vertelt wat ze moeten doen om met hun paard van A naar B te komen. En dan van B naar C, etcetera. Ik begrijp die wens wel, maar zo simpel IS het nu eenmaal niet! Júist omdat een paard geen brommer is.

Karen
Volg datum > Datum: vrijdag 12 maart 2010, 12:1712-3-10 12:17 Nr:195763
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:195752
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Anja Seijn schreef op vrijdag 12 maart 2010, 10:47:

> Karen Koomans schreef op vrijdag 12 maart 2010, 10:38:
>
>> In mijn eerste reactie op het filmpje én de toelichting die Linda Parelli
>> gaf mbt het paard en zijn verleden, suggereerde ik dat het paard op het
>> filmpje, Barney, een "borderline paard" zou zijn. Dat wil ik graag
>> terugnemen.
.
> Hè hè ,,, misschien is het handig om eerst goed te kijken én dan ook echt
> te zien alvorens men conclusies trekt.

Inderdaad, dat is handig, daar ben ik het helemaal mee eens.
Toch maakt de toon en inhoud van wat je schrijft dat ik me “afgestraft” voel. Ik krijg een tik op m’n vingers, als reactie op het erkennen van een fout.

Daardoor voel ik me nu in de verdediging gedrongen en ga ik me onderstaand verdedigen; proberen om enig begrip te vragen voor het feit dát ik een fout maakte.
Als ik zo sterk en wijs zou zijn als bijvoorbeeld Ghandi, dan zou ik die neiging kunnen weerstaan. Maar zo sterk en wijs ben ik nog láng niet.

Ik baseerde me bij die foute conclusie ten dele wel op het filmpje, maar voorál op Linda's statement. Linda zegt daarin dat ondermeer:

'This horse, Barney, was presenting a lot of challenges to his owner."

(Dit paard, Barney, stelde zijn eigenaar voor een hoop uitdagingen)

"He could not focus on his owner and in fact his behavior was becoming dangerous because he had no awareness for personal space and would run right over you. He also was not fond of humans, and his past ownership experiences had been tough."

(Hij kon zich niet concentreren op zijn eigenaar en in feite was zijn gedrag gevaarlijk aan het worden omdat hij geen bewustwording had voor persoonlijke ruimte en hij zou je zo omver lopen. Ook was hij niet dol op mensen, en zijn verleden bij vorige eigenaar(s) was hard/moeilijk geweest)

"he was so upset he could not yield. All he could think about was running away but this was our chance to change his dangerous habits."

(hij was zo van slag dat hij niet wilde wijken (wijken voor druk, kk). Alles waaraan hij kon denken was wegrennen maar dit was onze kans om zijn gevaarlijke gewoontes te veranderen)

"Barney was very spooky and dangerous to ride, his history with humans was not positive"

(Barney schrok van het minste of geringste en was gevaarlijk om te rijden, zijn geschiedenis met mensen was niet positief)

grt,
Karen
Volg datum > Datum: vrijdag 12 maart 2010, 12:2412-3-10 12:24 Nr:195764
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:195759
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Sandra van Bommel schreef op vrijdag 12 maart 2010, 11:33:

> och... laat ik ook maar eens mijn mening geven :-P

Goed verhaal Sandra. Ik heb je bericht opgewaardeerd, omdat ik vind dat er heel veel wijze informatie en gedachtes in staan.

Hetzelfde heb ik gedaan - by the way - met betrekking tot Cindy's vragen over de Parelli methode, in de andere forumdraad (bericht #195733). Super goede/nuttige vragen, Cindy.

Mijn manier om voor beide berichten veel Respect! te tonen :-)

grt,
Karen
Volg datum > Datum: vrijdag 12 maart 2010, 13:3312-3-10 13:33 Nr:195769
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:195767
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hooiton, Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een pagina. pagina bekijken.
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Michiel schreef op vrijdag 12 maart 2010, 13:06:

> Wat er aan zand binnen komt rolt er ook weer uit gedeeltelijk.
> Karen als je de ton leeg haalt is er dan zand in achter gebleven?
> Als je eerst door het zand rolt en je pakt dan een pluk hooi zit er dan
> zand tussen? Als je met een lege ton zelf door mul zand rold, schept het
> dan zand bij de gleuf?

Goeie vragen, Michiel! Die aspecten van zandgevaar had ik me nog niet gerealiseerd, mede omdat bij mij de ton in een weide ligt die overal hard aangestampt is, en op kort afgegraasd gras.

Ik zal de testen uitvoeren, die je hier omschrijft. Op dit moment is hier nergens mul zand en de komende week wordt nog meer regen verwacht.
Mocht er over een tijdje meer droogte zijn en ik ben nog niet terug gekomen hierop? Help me gerust herinneren, alsjeblieft :-) !

grt,
karen
Je leest nu alle berichten van "Karen Koomans"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1696 berichten
Pagina 50½ van 114
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact