Merel Stoffers schreef op zondag 14 maart 2010, 21:41:



waar naar toe?

grt,
karen

Merel Stoffers schreef op zondag 14 maart 2010, 21:54:





Nee nee, niet de verkeerde draad - maar er staan inmiddels een hoop links in, vandaar dat ik niet zeker was welke precies je bedoelde

Komt-ie: http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=6&t=1258851&

grts,
Karen

Marlies Sanders schreef op zondag 14 maart 2010, 22:32:



soort van forumspook....

Gea R schreef op zondag 14 maart 2010, 21:08:


Ja

In de afgelopen circa 2 maanden heb ik van 6 verschillende mensen e-mails ontvangen, omdat ze wilden reageren op de discussies hier. Twee van die mensen posten hier af en toe, maar beiden schreven aan mij dat ze niet zo vaak meer berichten posten omdat je hier zo snel wordt afgemaaid (of woorden in die strekking).

De andere 4 mensen lezen hier soms mee, maar willen om dezelfde reden überhaupt niet actief deelnemen. Niet dat ze dat direct al aan mij schreven, die emails betrof vragen over clicker training, Hempfling, en dergelijke. Maar in vervolgmails heb ik aan alle 4 die mensen gevraagd of ze wilden deelnemen op PN, en het was 4x nee, en 4x om diezelfde reden.

grt,
Karen

Piet schreef op zondag 14 maart 2010, 23:25:


LOL, inderdaad mieren**ken Piet ! Heb dit geschreven in 1998.

Helemaal juist geformuleerd, dus met de kennis van nu, zouden we toen.... :

Het niet belonen van niet gewenst gedrag kun je op twee manieren opvatten. Je kunt het negeren noemen, dan is het geen straf noch een beloning. Je kunt ook zeggen dat het wel degelijk negatieve straf is. Sommige "puristen" willen negeren ook niet opnemen in het rijtje R+, R-. P+ en P-.
Ook als het dier een beloning had verwacht en die komt niet, dan zou je dat zo kunnen zeggen. Immers het ongewenste gedrag neemt in frequentie af, dus is wat de trainer deed "straf". Het moet dan negatieve straf zijn, omdat er niets wordt toegevoegd (+) maar iets gewenst wordt ontnomen / onthouden.

beter?
Karen

Als reactie knip en plak ik even een stuk uit een artikel dat ik in 1998 schreef, samen met twee collega's. Het gaat hier over honden, maar als je hond even vervangt door paard, dan staat er het antwoord dat ik zou willen geven.

Veel gestelde vragen en antwoorden mbt clicker training (het volledige artikel met veel tips en meer FAQS staat op http://www.dogweb.nl/gedrag/clickertips.html)

** Wanneer kan ik stoppen met voedsel in de training?
Dit is een populaire vraag. De klik en de brokjes zijn voor het aanleren van een nieuwe gedraging of voor het leren de gedraging te doen in moeilijkere omstandigheden. Is het gedrag aangeleerd, dan kunt u de beloning langzaam afbouwen en hoeft u niet meer op een regelmatige basis te belonen voor dat gedrag.

** Wat als ik gehoorzaamheidstraining of andere wedstrijdactiviteiten met mijn hond wil doen?
De clicker is een uitstekend werktuig om de hond in gehoorzaamheid uit te leggen wat de bedoeling is, van perfect volgwerk tot vergevorderde oefeningen zoals sorteren of vooruitsturen naar een bepaald voorwerp. Over de hele wereld pionieren slimme trainers in de ontwikkeling van manieren om traditionele oefeningen te 'shapen' met versterking in plaats van correctie. Een aantal boeken en video's zijn in ontwikkeling. Steeds meer trainers gebruiken clicker-training voor allerlei soorten honden, van gewone huishond tot multi-inzetbare politiehond.

** Hoe kun je clickertraining gebruiken voor gehoorzaamheid, terwijl iedereen weet dat je geen clicker of voedsel in de ring mag gebruiken?
Zoals gezegd, de clicker en lekkers zijn een werktuig om iets aan te leren. Als u eenmaal in de ring staat, moet het gedrag al geleerd zijn. Tegen die tijd hebt u al een verbale vervanging voor de klik aangeleerd en aaien en prijzen voor het brokje; dus hebt u die twee in de ring niet nodig.

grt,
Karen

Sorry, link werkt niet door het ) aan het einde. Moet zijn:
http://www.dogweb.nl/gedrag/clickertips.html