InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5061 berichten
Pagina 274 van 338
Je leest nu alle berichten van "Frans Veldman"
Volg datum > Datum: zaterdag 20 maart 2010, 13:3520-3-10 13:35 Nr:196666
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:196656
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Linda Parreli at work Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Karen Koomans schreef op zaterdag 20 maart 2010, 12:07:

> Plus, Joris zet alles op alles om te proberen een uitweg te vinden uit de
> paddock. Een schok meer of minder van het schriklint doet hem wel iets,
> maar niet zoveel dat hij ophoudt met proberen (tot nu toe).

Dan deugt de schrikdraadinstallatie niet. Simpel. Is hier al vaker aan de orde geweest.

> Een hoger
> voltage erop zou voor Joris oké zijn,

Aan een hoger voltage heb je niets. Het voltage van een trui die knettert bij het uittrekken is vele malen hoger, maar minder voelbaar.

Voor de "schokbeleving" is vooral de tijdsduur (bepaald door het schokapparaat) en de stroomsterkte (ampere's) bepalend.
De stroomsterkte is afhankelijk van de weerstand van de totale keten. Via de draad naar het dier, via de hoeven naar de grond, via de grond terug naar de aardpen van het schrikapparaat.
Knelpunten in de installatie zijn meestal de weerstand van het draad (aan elkaar geknoopte eindjes, vooral als het "tikt" zijn er onacceptabele verliezen), en de weerstand van de aardpen. De aardpen is meestal verroest, niet goed aangesloten, niet lang genoeg, etc.
Verder zijn er vaak "lekken" naar aarde, via begroeiing tegen het schriklint, uiteinden die op de grond liggen, draden die ongeisoleerd tegen natte houten paaltjes aanlopen, etc.

Maak de installatie in orde, en ieder paard blijft achter de draad staan.
Als de installatie niet deugt, dan krijg je inderdaad de situatie dat de schok dermate gering is dat sommige dieren "het er voor over hebben" om er toch tussendoor te kruipen. Of je krijgt dat de schok sterker is op sommige plaatsen dan op andere plaatsen (wordt een soort gokkast) of alleen werkt bij bepaalde weertypes. Als de installatie in orde is, dan is de schok op elke plaats en bij elk weertype gelijk. Geen uitnodigend goksysteem meer, maar een stabiele onneembare hindernis.

Het lijkt me paardvriendelijker om de schrikdraadinstallatie op orde te hebben, zodat de omheining een net zo onneembare vesting wordt als de stalmuur, en dieren in volle berusting achter de draad blijven staan.
Om er achter te moeten staan en steeds weer te twijfelen "zal ik het er op wagen? de vorige keer viel de schok reuze mee" geeft onrust en spanningen.

Frans
Volg datum > Datum: maandag 22 maart 2010, 21:3522-3-10 21:35 Nr:196829
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:196690
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vertaling interview met Klaus Hempfling Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Piet schreef op zondag 21 maart 2010, 8:08:

> Dank je voor je vele werk!

Ik kan me daar helemaal bij aansluiten! Ik ben afgelopen dagen even wat minder op het forum geweest, vandaar de late reactie. Als de vertaling af is (petje af!) dan zal ik hem op de site zetten.

Frans
Volg datum > Datum: maandag 22 maart 2010, 21:3922-3-10 21:39 Nr:196833
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:196712
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kinderboek Paard Natuurlijk? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Karen Koomans schreef op zondag 21 maart 2010, 13:59:

> Wegnemende beloning = iets onaangenaams wegnemen, om gedrag dat je wilt
> aan te moedigen. Bijvoorbeeld je wilt je paard leren om zijn achterhand
> weg te draaien en je duwt daartoe met je vinger op zijn bil, zo hard als
> nodig is om je paard te doen wijken. Zodra hij wijkt, haal je je vinger
> weg.
>
> Toevoegende straf = iets onaangenaams toevoegen, om gedrag dat je niet
> wilt te ontmoedigen. Bijvoorbeeld je wilt je paard leren om zijn
> achterhand weg te draaien en je duwt daartoe met je vinger op zijn bil.
> Als hij niet reageert, dan duw je harder.

Zijn deze twee zaken niet hetzelfde?

Overigens zou ik hiervoor een ander voorbeeld nemen. Dit lijkt teveel alsof het over "wijken voor druk" gaat, terwijl je dat in werkelijkheid op een heel andere manier aanleert.
Op deze manier lijkt het ook dat je been aanleggen om het paard bijvoorbeeld zijwaarts te laten gaan een soort straf is, terwijl het (als het goed is) een aangeleerde cue is. Ik neem aan dat je cue's niet onder de genoemde vijf punten wilt laten vallen?

Frans
Volg datum > Datum: maandag 22 maart 2010, 21:5622-3-10 21:56 Nr:196839
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:196825
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chip Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Moniek schreef op maandag 22 maart 2010, 21:28:

> Ik waardeer dat er nu een rubriek stijlloos is, maar ik hoop dat deze niet
> misbruikt gaat worden om anderen af te straffen.

Ik denk niet dat je het moet zien als afstraffen. Een bericht is stijlloos, of een bericht is dat niet.

> Hoewel ik een aantal 'menselijke bijverschijnselen' persoonlijk ook niet
> aangenaam vind, zie ik ze liever dan het menselijke bijverschijnsel dat de
> ene (groep) de andere (groep) controleert of afstraft. Bah, bah!

Beter nog dan dat we een handvol moderators hebben die slotjes plaatsen of bepaalde lieden naar eigen goeddunken bannen.
Het is uiteindelijk de hele groep die op democratische wijze het forum bestuurt. In wezen niet veel anders dan in een fysieke kroeg, waar uiteindelijk iemand die het al te bont maakt gewoon door andere kroeggangers buiten wordt gezet om even af te koelen.

Mijn idee was indertijd al om het stijlloze gebeuren verder uit te werken. Het idee is als volgt:

Als iemand een bericht wil plaatsen controleren we de door die persoon geschreven berichten van de laatste 24 uur. Van alle berichten die door minstens twee verschillende stemmen naar stijlloos zijn verbannen tellen we alle stemmen op. Zijn het er meer dan vijf, dan kun je 24 uur geen bericht meer schrijven.

Als je in 24 uur tijd voor elkaar krijgt dat er 5 keer tegen een bericht van je wordt gestemd, dan heb je toch wel iets fout gedaan, en is het niet een vete van een enkel persoon of zo. Door alleen naar berichten te kijken die door minimaal twee verschillende personen zijn weggestemd, voorkom je ook dat iemand met opzet een ander probeert weg te werken.

Een zelfde soort verhaal met berichten in een hele week tijd. Zijn dat er in een week meer dan een paar, dan was dat geen uitglijder maar dan is er sprake van een kwalijk patroon.

Het is niet veel moeite zoiets te maken, de computer kan heel goed tellen, en het levert geen kwade gezichten op want het is geen schorsing door een persoon, maar door de computer die automatisch ingrijpt als er iets uit de hand loopt.

Op deze manier hoop ik dat mensen toch nog even nadenken voor ze berichten plaatsen die onnodig kwetsend en beledigend zijn.

We hebben inderdaad een rubriek stijlloos, maar als de tendens ontstaat om maar gewoon grove berichten te schrijven, omdat die toch wel door velen worden gelezen ondanks de rubriek stijlloos, en er geen enkele sanctie volgt, dan is dat blijkbaar niet voldoende.

Frans
Volg datum > Datum: maandag 22 maart 2010, 23:4022-3-10 23:40 Nr:196859
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:196816
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: training buikspieren Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
samantha visschers schreef op maandag 22 maart 2010, 20:41:

> Ik heb een criollo van 5 jaar oud.Hij moet 30 kilo afvallen van de
> veearts. Hij is al op speciaal voer gezet en een mager weiland. En hij
> valt nu af behalve op zijn buik. Ik wil graag dat daar toch wat van af
> gaat omdat het momenteel mij in de weg zit met rijden. Ik zelf zat te
> denken aan het trainen van de buikspieren om daar wat kwijt te raken.

Het is een fabeltje dat je de buikspieren moet trainen om buikvet kwijt te raken.
Vet wordt niet plaatselijk verbruikt. Vet is een reservevoorraad om energie te leveren, ongeacht of die energie "dichtbij" wordt gebruikt of "verweg". Vet wordt afgebroken, geschikt gemaakt voor transport via het bloed, en dan als energie afgeleverd waar het maar nodig is.
De vetcellen zelf kun je niet transformeren in spiercellen.

Dus, om dat "buikje" kwijt te raken (als dat tenminste vet is) moet je gewoon zorgen voor beweging in het algemeen, niet specifiek training van de buikspieren. Dus vooral de combinatie minder eten en meer beweging.

Weet je overigens wel zeker dat het "vet" is, en niet bijvoorbeeld een grasbuik, dus darmvulling?
Of gewoon de bouw van dat paard?
Ik vind het niet zo vanzelfsprekend dat paarden vet opslaan in de buik.

Frans
Volg datum > Datum: dinsdag 23 maart 2010, 0:0323-3-10 00:03 Nr:196862
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:196860
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kinderboek Paard Natuurlijk? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Karen Koomans schreef op maandag 22 maart 2010, 23:44:

>> Overigens zou ik hiervoor een ander voorbeeld nemen. Dit lijkt teveel
>> alsof het over "wijken voor druk" gaat, terwijl je dat in werkelijkheid
>> op een heel andere manier aanleert.
>
> Ik weet niet hoe jij het aanleert Frans, maar wijken voor druk wordt
> meestal op de Parelli manier aangeleerd.

De Parelli-manier, zoals ik die heb begrepen en heb toegepast, is dat je begint met niet-waarneembare druk, die je langzaam opbouwt tot deze wel waarneembaar wordt, en absoluut niet verder. Dit om het absoluut minimale te kunnen vinden waarop je paard kan reageren, EN bovendien om die minimale druk op cue te kunnen zetten.
In het Nederlands vaak vertaald als "opbouwende druk", wat helaas de suggestie wekt dat je begint met "normale druk" en die verder opvoert. Maar de bedoeling is dat je begint met minder, en die opvoert tot de normale druk.

En ja, ik weet dat er nogal wat prutsers zijn die de bedoeling niet begrijpen en er een zootje van maken (naar verluidt zelfs Linda Parelli? owh ). Maar prutsers heb je onder clickeraars ook.

Door een verkeerd voorbeeld te kiezen voor wijken voor druk ga je juist alleen maar dat foutieve beeld verder bekrachtigen, waardoor weer meer mensen de mist ingaan.
Het lijkt me een goed streven om mensen duidelijk te maken dat het op die manier niet moet.

Verder vind ik dat dit sowieso niet zoveel met Parelli heeft te maken. Ook als je clickert krijg je te maken met "wijken voor druk", tenminste als je gebruikt wilt maken van teugels, een halsring en/of je benen. En ook dan wil je (hopelijk) dat je paard op de allerlichtste cue reageert, en zul je dus op zoek moeten wat die allerlichtste cue is, en dus gebruik moeten maken van "opbouwende druk".

> Hoe “je been aanleggen” door het paard – want de ontvanger bepaalt! –
> wordt ervaren is afhankelijk van de manier waarop is aangeleerd wat dat
> signaal betekent.

>
> Als “wijken” is aangeleerd op basis van toevoegende beloning zoals door
> clickertraining (R+), dan zal het paard als je dat signaal geeft denken:
> ”als ik nu meteen wijk, dan volgt er wellicht een beloning”.

Niet mee eens. Paarden "denken" niet op die manier. Het zijn gewoontedieren. Ze zullen uiteindelijk blijven herhalen wat ze ooit geleerd hebben, ook al weten ze eigenlijk niet meer precies waarom ook al weer.

> P.S.: o ja, Frans en Ilona, ik waardeer het - ondanks dat ik mezelf een
> beetje flauw vond, zie bericht #196637 - dat de omschrijving van
> clickertraining is geactiveerd in het woordenboek!

Ik heb niks tegen clickertraining en gebruik dat ook op momenten dat ik dat handig vind. Met rijden vind ik het echter handig om te communiceren via "aanraking" (ook wel "druk" genoemd), dus leer ik mijn paarden het principe "wijken voor druk" aan. Je mag dat Parelli noemen of wat anders... maar het hoeft niet bepaald een soort strafmaatregel te zijn.

Frans
Volg datum > Datum: dinsdag 23 maart 2010, 9:2923-3-10 09:29 Nr:196875
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:196869
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: brief pvdd oostvaardersplassen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Jean Mclean schreef op dinsdag 23 maart 2010, 7:56:

> Partij voor de dieren Partij voor de dieren
> Betreft: Situatie Oostvaardersplassen

Een werkelijk verrassend goede brief!
Geen kortzichtig gejammer, maar een standpunt dat uitsluitend gericht is op het voorkomen van nodeloos lijden en het natuurlijke verloop voor de rest zoveel mogelijk zijn gang laat gaan.

YES!

Frans
Volg datum > Datum: woensdag 24 maart 2010, 11:5124-3-10 11:51 Nr:196984
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:196881
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: brief pvdd oostvaardersplassen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
ElkeW schreef op dinsdag 23 maart 2010, 10:07:

> Ik begrijp die romantische hang naar 'het beloop laten van de natuur' niet
> in dit geval. Als je al keuzes gemaakt hebt om er grote zoogdieren in te
> zetten, en kiest om nodeloos lijden zo veel mogelijk uit te schakelen,
> waarom dan ook niet ineens kiezen voor serieuze geboortebeperking?

Hoe? Zodra je aan geboortebeperking doet wordt het een menselijke selectie, heeft het niets meer te maken met "survival of the fittest".
Zodra een diersoort zich niet meer zonder bemoeienis van de mens mag voortplanten, is het meestal gedaan met die diersoort. Het verzwakt, er sluipen aandoeningen in, en meestal is er geen weg meer terug.
Als je de paardensoort wilt behouden voor de toekomst dan zul je de natuur moeten laten selecteren, en je daar als mens niet mee moeten bemoeien.

> Er zijn
> nog wel meer dieren die van/in het gras leven, en die doen het net zoals
> de paarden/herten/koetjes niet zo goed in de huidige kaalgevreten
> omstandigheden.

Dat IS de natuur. Zonder die paarden eten de hertjes en konijntjes zich rond, planten zich massaal voort.... totdat er dan alsnog voedselschaarste optreedt. (Of tot er gejaagd mag worden op hertjes en konijntjes).
Hoe dan ook loop je altijd tegen de situatie aan dat dieren verhongeren of er op gejaagd moet worden. De enige discussie is dan eigenlijk of het dan maar in plaats van paarden hertjes en konijntjes moeten zijn. En dan verdwijnt dit onderwerp buiten de scope van Paard Natuurlijk, en lijkt het probleem niet meer te bestaan.

> Als het aan mij lag - helaas :-P - werd het én wat in die brief staat,
> afschot, migratie, toezicht..én alle importbeesten serieus terugschroeven
> in aantallen, op chemische wijze..gewoon de pil in schieten.

Waarom toch altijd zo die "beheersdrang" van mensen, er een park van willen maken, en zo'n moeite om de natuur gewoon de natuur te laten, zodra het over grotere dieren dan konijnen gaat?

Frans
Volg datum > Datum: woensdag 24 maart 2010, 13:4524-3-10 13:45 Nr:196999
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:196986
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: brief pvdd oostvaardersplassen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
eddy DRUPPEL schreef op woensdag 24 maart 2010, 12:35:

> Komaan Frans ,dieren laten creperen omdat ze met véél te véél op een te
> kleine opp zitten en ze kweken als konijnen ?

Je schijnt het nog niet te begrijpen.

ELKE oppervlakte wordt te klein. Dieren planten zich voort.... totdat er te weinig eten is en ze honger krijgen. Dat gebeurt op de OVP, maar ook als je ze zou uitzetten in Australie.

Frans
Volg datum > Datum: woensdag 24 maart 2010, 13:4724-3-10 13:47 Nr:197000
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:196997
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: brief pvdd oostvaardersplassen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
eddy DRUPPEL schreef op woensdag 24 maart 2010, 13:22:

> Sterfte
> door hongersnood NATUURLIJK noemen is al te belachelijk .

Dat mag jij dan belachelijk vinden, maar dat is wel de realiteit. Honger is de grootste populatiebegrenzer die de natuur toepast.

Frans
Volg datum > Datum: woensdag 24 maart 2010, 14:3824-3-10 14:38 Nr:197005
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:197002
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: brief pvdd oostvaardersplassen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
ElkeW schreef op woensdag 24 maart 2010, 14:17:

> In dit geval omdat het al te laat is om van dat gebied gewoon af te
> blijven.

???

> Verder omdat er voor grotere dieren als konijnen in Nederland
> gewoon geen plaats meer is behalve in een park, en dan nog eentje dat
> beheerd wordt, want als ze uit het park beginnen spoelen bezorgen ze
> 'overlast'.

Dat is overal zo. Ook in grotere gebieden. In Alaska hebben ze last van de beren die als ze honger hebben de dorpjes binnenwandelen. In Afrika struinen hongerige olifanten door de dorpjes heen. En overal waar wilde paarden zijn klagen boeren dat de wilde paarden de akkers leegeten.
Punt is steeds weer dat dieren, ongeacht de afmetingen van hun leefgebied, zich blijven vermenigvuldigen, tot er niet meer genoeg te eten is. Dat is miljoenen jaren zo geweest, en wie zijn wij om dat systeem onderuit te schoffelen met alle gevolgen van dien?

> Als ze al die beesten in de OVP er niet in hadden gezet was het nu geen
> probleem,

Nee, en als we alle olifanten afschieten of naar de dierentuin verbannen dan zijn er ook geen hongerige olifanten meer, en de beren zullen we die ook maar gelijk ruimen?

> Wat nu verhongert is ook de
> natuur, maar dat verhongeren zou zich daar niet afspelen als niet iemand
> bedacht had dat paardjes, koeien en hertjes daar wel leuk zouden staan,

Ik vind dat dus een non-argument. Die beesten zijn daar nu, en of de eerste generatie nou uit een vrachtwagen is geklommen, met vloed aangespoeld is, of in de oertijd er zelf naar toe is komen banjeren dat doet er nu niet meer toe.

> Dus blijft over: gevolgen van de keuzes
> er bij nemen, inzien dat in een dicht bevolkt land het publiek geen park
> met ongemoeid leven en dood als buur wil,

Aan dat laatste is zeker iets te doen met goede voorlichting.

> Dat stuk over de paardensoort behouden begrijp ik niet? Gaat dat over de
> Koniks? Genetische diversiteit is bij die dieren inderdaad een
> aandachtspunt.

Het gaat om het behoud van genen van paardachtigen. We hebben niets aan "aandachtspunten" van mensen. Die "aandachtspunten" zijn er ook bij de fok van Friezen en KWPN'ers, maar mensen hebben nou eenmaal andere aandachtspunten dan de natuur. Gevolg is dat overal waar mensen het fokbeleid bepalen de diersoort er niet bepaald op vooruit gaat.
Bedenk dat we al vele diersoorten, in verhouding tot de miljoenen jaren dat die dieren al op aarde leven, in een recordtempo met ons fokbeleid en aandachtspunten hebben verprutst.

De enige goede manier om te zorgen dat de soort erop vooruit gaat, is door uitsluitend te fokken met dieren die bewijzen sterk genoeg te zijn in alle opzichten om een barre winter te overleven.

Het zal onze tijd nog wel duren. Maar als we mensen over 300 jaar willen gunnen dat ze de dan inmiddels doorgefokte sportpaarden weer kunnen opwaarderen met goede paardengenen, dan zul je die genen nu veilig moeten stellen.

> Natuurlijke selectie op wilde paarden in hun eigen biotoop:
> helaas..te laat. Te veel mensen overal.

Niks te laat. Niks teveel mensen. Hek eromheen, mensen erbuiten, dieren erbinnen. Of de begrenzing van het biotoop nou wordt gevormd door de kust, een afgrond, of een Heras-hekwerk, maakt voor het verloop niets uit.

Frans
Volg datum > Datum: woensdag 24 maart 2010, 19:3924-3-10 19:39 Nr:197050
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:197046
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Oostvaardersplassen: sterfte Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Karen Koomans schreef op woensdag 24 maart 2010, 18:45:

> Goed nieuws!
>
> "Via je computer laten weten hoe het land bestuurd moet worden? Direct
> meestemmen over welke wet dan ook? Als het aan de partijen 'Stemdirect' en
> de 'Stem van Jezelf' ligt is dit binnenkort mogelijk.?"

Perfect! YES!
Bedankt voor het laten weten.

> Bekijk evt. de uitzending van 1 Vandaag waarin een reportage zit over dit
> onderwerp en deze partijen, uitzenddatum vandaag, 24 maart :-)

Wij hebben al jaren geen TV meer.... maar ok, ik snap zo ook wel waar het over gaat. ;-)

Bedankt!

Frans
Volg datum > Datum: donderdag 25 maart 2010, 6:4525-3-10 06:45 Nr:197079
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:197064
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Markering aanpassen per rubriek Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Ilma Meijer schreef op woensdag 24 maart 2010, 22:50:

> Is het nog een idee om per rubriek aan te kunnen geven dat je de topic's
> als gelezen wilt markeren. Ik wil dit nog wel eens doen maar dan ben ik
> alle gele stippen van heel het forum kwijt...

Gewoon op het betreffende gele bolletje klikken.
Wil je topic X als gelezen markeren? Druk op het gele bolletje voor topic X.
Wil je de hele rubriek "Voeding" als gelezen markeren? Druk op het hele bolletje dat hoort bij de rubriek "Voeding".

Frans
Volg datum > Datum: donderdag 25 maart 2010, 6:5025-3-10 06:50 Nr:197080
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:196992
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zuring Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Karen Koomans schreef op woensdag 24 maart 2010, 12:49:

> Plus: dat een voedingsmiddel zuur is, wil niet zeggen dat dat middel dús
> een verzurend effect heeft op je lichaam. Dat zijn twee verschillende
> dingen.

Wat mij helemaal doet verbazen is de aanname dat zuring "zuur" zou zijn.
Volgens mij is het niet zuur, niet zuurder dan de rest van de vegetatie, maar heet de plant alleen maar zo omdat zij graag groeit op zure grond.

Frans
Volg datum > Datum: donderdag 25 maart 2010, 6:5525-3-10 06:55 Nr:197081
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:197043
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zuring Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Maria Delavega schreef op woensdag 24 maart 2010, 18:13:

> Vroeg me echter af of gras op zure bodem ook schade veroorzaakte aan de
> darmen,

Gras dat groeit op zure bodem is niet anders van samenstelling dan gras dat groeit op andere bodems. Tomaten zijn wel zuur, zelfs als ze groeien op een niet zure bodem.
Ik heb al vaker aangegeven dat vegetatie een selecterend organisme is, dat uit de grond filtert wat nodig is om te kunnen leven. En zo blijft gras altijd gras, en tomaten altijd tomaten, en bananen altijd bananen. De grond bepaalt OF die plant er kan groeien, maar niet zo zeer de samenstelling van die plant.

De pH van onze weide is van nature ook tussen de 4 en 5.

Frans
Je leest nu alle berichten van "Frans Veldman"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5061 berichten
Pagina 274 van 338
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact