HannahFroukje schreef op zondag, 16 januari 2005, 7:17:


Kan helaas nog extremer. Andere manege waar ik nog wel eens kom en waar ik nog ooit eens de "euvele" moed had te denken dat ik er nog wat kon betekenen voor de paarden daar. Het leek erop dat ik ietsiepietsie bereikt had, oke werd met de nek aangekeken, maar toch.
Mager paardje ging op rust de wei in, er kwam wat stro in de stands, en er werd wat meer hooi gevoerd en de stallen werden vaker opgestrooid of schoongemaakt, evenals dat er nieuwe dekens onder de zadels kwamen.

Wat schetst mijn verbazing begin dit jaar ... de FNRS is afgezegd en het gaat direct bergafwaarts ... geen stro meer in de stands, magere pony is weer terug met volop proppen in zijn bak (dus slecht gebit), stallen worden nog maar 1x in de week uitgemest ivm bezuinigingen, slechte dekjes zijn weer terug en de dekens zijn nu al weer smerig en kapot zelfs.

Daar heb je dan op jouw manier je best voor gedaan. Dat is die muur waar je soms tegenaan loopt.

Op die "huifbed" manege staan de paarden er tenminste nog allemaal stuk voor stuk goed verzorgd uit. Oke ze staan op ijzers, maar wel op schoon stro, ze hebben een dek om, maar ze kijken goed vriendelijk uit hun ogen (op een enkeling na dan), maar ook daar zijn muren, en soms ook heel hoog. Je kunt teruglopen, je kunt ook erover heen springen. Ik probeer echter een gaatje te vinden om doorheen te kunnen kruipen en tja dat gaat nu eenmaal wat moeizamer en ook minder snel, maar misschien is het wel op den duur effectiever, want door dat gaatje kunnen meerdere mensen kruipen, terwijl er minder zo ineens over de muur kunnen springen.

Jeetje hoe cryptisch op de vroege ochtend haha.

Groeten,
Ingrid

HannahFroukje schreef op dinsdag, 18 januari 2005, 12:34:

Kan je hier niet echt bij helpen. Misschien is hij wel veel rustiger voor de kar dan dat je zelf erop zit of ernaast loopt.


Koop niet het eerste het beste karretje dat je op de kop kunt teken. Bedenk wel dat je voor een goede "scheurbak" al gauw 4000 euro kwijt bent. Let op de vering van de wagen (voor je eigen rug) en op de rem; liever schijfremmen nemen. Hiermee is ook je vraag van de heuvel opgelost. Ja kan, en is in volle draf nog leuk ook, maar let op die wagen wil vooruit. Ik heb pas plots bij een afdalinkje gestaan en Isabella schoot naar beneden en ik heb met de rem vol op de wagen achter haar aangegleden, zodat zij maar niet die wagen op haar hakken kreeg. Het gaat, het is kicken, maar oh zo onnatuurlijk


Isabella's topsnelheid gaat prima, maar ja dat is maar 22 km/u haha.


Voor zover ik weet en uit eigen ervaring is het levensgevaarlijk als je wagen OM gaat, zowel voor menner als voor het paard. Je moet dus ook ten allen tijden zien te voorkomen dat je om gaat. Een 4 wieler kan makkelijker scharen dan een 2 wieler overigens. Een 2 wieler kan nl. op 1 wiel door de bocht, een 4 wieler heeft de neiging dan te gaan kantelen

Ja dus, maar alleen met rem. Kan ook zonder rem, maar dan moet je paard remmen met zijn billen en ik weet niet of Torop dan juist snelheid zal gaan minderen en zijn kont eronder gaat gooien of dat hij juist wordt aangespoord tot meer rennen. Ik zou bij hem voor de rem gaan.

Succes ermee

Groeten
Ingrid

Hoi,

Ten aanzien van eerdere discussies of "tussen 2 werelden" en "veroordelen en begrijpen" werd ik gewezen op mijn "emotionele" reacties en zo als het ging over bitten en dekens en stallen. Graag wil ik nu eens uitleggen waarom ik af en toe reageer zoals ik reageer. Als geschreven wordt over stallen van 3x3 dat dit het doodvonnis zo ongeveer voor de paarden dan denk ik aan de paarden zoals er eentje te zien is hier op bijgaande foto.



Zielig ? Het is de helaas de harde werkelijkheid. Voor hem en zijn "collega paarden" zou een stal van 3x3 m de hemel op aarde zijn.
Dit is 1 van de ca. 8 paarden en 15 pony's die zou gehouden worden.

Mocht iemand de foto en onderstaand verhaal herkennen het is mij niet te doen om deze manege zwart te maken. Ik weet dat ze (helaas) totaal legaal bezig zijn. Dit mag nl. in Nederland. Paarden mag men zo houden in stands met een ketting om de nek. Niets illegaals aan.

Ook de FNRS een vereniging die sterren uitdeelt aan manege, vindt dit heel normaal. 2 Sterren. Het gaat hen om de kantine en de vriendelijkheid, niet zozeer hoe de paarden erbij staan en hoe ze "gestald" staan.

Paar weken geleden is een nieuwe pony overleden. Hij heeft zich letterlijk opgehangen toen hij een stap naar achteren zette en vast kwam te zitten met de ketting over het (te) lage muurtje. De band om zijn nek brak niet, zijn eigen nek brak wel en ze troffen hem dood aan de volgende ochtend. Het was een stom ongeluk werd gezegd. De pony is opgeruimd, de band moest daarvoor kapot gesneden worden om hem los te krijgen.

Gisteren hoorde ik dat er weer een pony is overleden. Maar ja was al een oudje van 21 jaar, uitgemergeld en leeggereden. Hij heeft 18 jaar zo zijn leven gesleten en ik hoop voor hem dat hij in de paardenhemel nu eindelijk rust krijgt.

Maar het is toch belachelijk dat dit gewoon zomaar kan in Nederland. Nogmaals het gaat me niet in het bijzonder om deze manege, maar ze is een mooi voorbeeld voor heel veel van dit soort praktijken in Nederland. Het is geeneens verboden.

Er zijn voor zover mij bekend al wel acties ondernomen, maar zonder resultaat door het simpele feit nogmaals dat dit als normaal gezien wordt.

En nog een bijkomend nadeel, door de lage kosten van onderhoud en stalling kan deze manege goedkoop lessen aanbieden en het is dus razenddruk ... ze hebben een enorme wachtlijst.

Misschien past het niet op zo'n forum, maar ik wilde gewoon even kwijt waarom ik af en toe misschien een beetje emotioneel reageer; ik denk aan deze (te) lieve paardjes

Groeten,
Ingrid

Hoi,

Nog maar eentje dan, de pony stands zijn nl. nog wat kleiner.



Zo staan ze vele uren te wachten tot het ruitertje komt. Ze worden van te voren opgezadeld en na vele uren waarschijnlijk wel weer een keertje afgezadeld (er wordt er ook wel eens eentje vergeten, dan staan ze zo de hele nacht ).

En ja Ilona, ze komen wel buiten ... maar met de ritten. In dit geval is het geen manege die aan dressuur doet, maar ze houden altijd bosritten. Dat is dan nog het geluk (mag je het zo noemen?) van deze paarden, dat ze niet ook nog ellendige rondjes moeten lopen de hele dag.

De pony's mogen wel eens naar buiten met elkaar in de paddock. En ook de paarden komen wel eens in los in de binnenmanege bij elkaar. Ruinen en merries altijd apart en nooit erg lang. In de zomer mogen ze wel eens de wei op, maar de meeste tijd staan ze zo op stand met de ketting om (die vaak door klanten veel te strak wordt vastgedaan omdat ze bang zijn dat het dier het anders om de oren trekt).

En ja helaas het is echt legaal. En het zal ook niet de enige manege zijn. Ik weet van een kennis dat bij haar "oude" manege in het westen van het land de dieren in nog kleinere stands werden gehouden. Daar hingen dan palen tussen de paarden.

Groeten,
Ingrid

HannahFroukje schreef op dinsdag, 18 januari 2005, 17:46:


Een 2-wielige wagen volgt altijd. Daarom kun je daar ook beter mee beginnen. Of ze nu opzij, naar achteren of naar voren gaan, die kar gaat er wel achteraan.


Dat balkje trekken is ook niet zo simpel als het lijkt. Begin eerst met mennen aan de hand, dus niets slepen. Dan ga je een zweng (stok) tussen de strengen maken en hou deze zelf vast. Leer hem dat hij wat tegen zijn achterbenen krijgt (de strengen) en dat hij hier niet van hoeft te schrikken. Tevens kun je door zo zelf wat aan de zweng te trekken al wat druk op zijn borst uitoefenen. Ga je dan toch balk of autoband slepen, zorg dan dat die zweng er weer tussen zit. Veel mensen maken de fout door de strengen rechtstreeks aan de balk te doen, maar dan gaat je borsttuig heen en weer schuiven bij het lopen van je paard en dat mag dus niet. De zweng/stok moet heen en weer gaan. Heel belangrijk dit overigens. Velen weten het niet.


Je hoeft niet echt een menbewijs te halen, maar al eens een paar keer meerijden met een menner is een goed idee. Kijken hoe hij of zij het doet, wat er zoal kan gebeuren, hoever je van je paard af zit. Beetje dat gevoel krijgen .


Ja de mijne hihi. Ben ooit omgegaan en kar ging gewoon samen met Isabella mee hoor (en ik ook, maar dan buiten de kar).


Eh volgens mij wordt Neleke wat groter dan Torop. Een kar moet wel een beetje achter het paard passen en ook qua buik moet hij tussen de burry's kunnen. Een slanke arabier of een belgisch trekpaard is nogal een verschil. Ik denk dat je, als je dat echt wilt, dan wel een wagen met af te halen burry moet nemen zodat je voor Torop een andere gebruikt dan voor Neleke.

Groeten,
Ingrid

HannahFroukje schreef op dinsdag, 18 januari 2005, 17:54:

Nee valt wel mee, maar je moet het een keer gedaan hebben. Overigens zijn de heuveltjes hier erg laag. Ga ook nooit heuvelafwaarts in draf. Of beter pas je tempo erop aan. Rem je kar bij om hem niet tegen je paard te laten gaan. Lukt remmen niet meer, laat je paard dan wat harder lopen. Kwestie van trainen. Ik ben hier met het tweespan mee bezig, is best wel een moeilijke oefening hoor om eerlijk te zijn


Neem een tweewieler en blijf altijd in het midden zitten. Ik ging toen om omdat ik niet in het midden zat (ik zat rechts) en ik met het linkerwiel in een behoorlijk tempo over een boomstronk vloog. Dan wipt de kar dus toch om. Normaal kan een 2 wieler nauwelijks om.


. 2-wielers zijn ook een heel stuk goedkoper. De mijne zonder rem was 500 euro, dus dat wordt al beter aan de prijs ? Maar neem er wel een rem op voor Torop als ik dat zo hoor. Niettemin een rem is niet om te stoppen. In topsnelheid sjeest hij hem zo door de rem. Een rem is enkel en alleen voor die heuvels en bij drempels in de weg.


Dat moet je wel trainen. Mocht je eens vergeten te remmen en de wagen gaat tegen zijn billen, of beter de broek spant zich om zijn billen, dan moet hij niet ervan doorgaan. Als hij dat wel zou doen, zou ik er persoonlijk niet mee naar buiten durven.

groeten,
Ingrid

Hans van Keeken schreef op dinsdag, 18 januari 2005, 18:14:

O ja, wacht even, Isabellal loopt dus 22 km/u met 320 kg achter zich aan.
Dat moet ik er wel bij vermelden natuurlijk haha.
Zo'n sulky zal niets wegen neem ik aan (heb je al eens verteld, maar ik weet het niet meer).

Maar ik wil wel nog even de opmerking maken dat het geen kunst is om hard te gaan, volgens "mijn Frans" kan ieder paard hard, maar volgens hem is het juist de kunst om goed rustig en netjes te leren rijden.

Succes met je beslissing en veel menplezier. Ga je zonder bit rijden?

Groeten,
ingrid

Bandida schreef op dinsdag, 18 januari 2005, 18:34:



Mee eens. Maar toch vinden mensen legbatterijkippen een stuk zieliger dan deze paarden kennelijk, want mensen zien het nog geeneens.

Overigens zit mij het verhaal van die pony met die gebroken nek nog het meest dwars, nog geeneens die stands en het onderhoud van de paarden.

Wat mij enorm heeft aangegrepen is dat er geen melding gemaakt hoeft te worden van zo'n "bedrijfs" ongeval. Als het een mens was geweest, dan had de hele Arbodienst het tot de bodem uitgezocht. En nu, niets, ongelukje. Dood paard, opruimen en nieuwe erin en niet meer over lullen.

Groeten,
Ingrid

marjolijn schreef op dinsdag, 18 januari 2005, 20:51:

Ja nog erger ja. Je hoeft niet eens vegetarier te zijn. Neem het verhaal van een van onze waarschijnlijk aankomende huifbedpony's welsh Cindy. Ik heb het hier nooit verteld geloof ik, maar dan in dit kader van "enge" verhalen bij deze.

Ze is een zgn. bloedpony geweest bij een bedrijf hier in Oss dat medicijnen maakt en ontwikkeld. Pony's staan op een rij met hun nek door een gazen frame. Op het moment dat ze drachtig zijn gespoten is hun enige taak bloed afgeven voor de wetenschap. Iedere keer weer (weet niet voor welk medicijn overigens). Ze krijgen een praam op de neus en als de neus kapot is op het oor. Dat is bij Cindy gebeurd, want ze mist een stuk van haar oor en de rest is wit. Na 8 maanden werd het veulen dan aborteert en werden ze weer opnieuw drachtig gespoten en ging het verhaal weer van voren af aan.

Alleen Cindy werd opstandig en Frans heeft haar daar weggekocht. Ze loopt nu al jaren bij hem op de wei en is nu zover dat je haar weer aan het hoofd mag aanraken. Ze is nu drachtig van huifbedhengst Oscar (in vrijheid gedekt) en voor het eerst van haar leven mag ze het veulen houden en grootbrengen.

Groeten,
Ingrid

sannie schreef op dinsdag, 18 januari 2005, 22:25:


Frans (overigens niet Frans Veldman voor de goede orde) heeft Cindy daar al jaren geleden weggehaald hoor. Het kan best zijn dat de leefomstandigheden nu veel beter zijn voor die paardjes. Ik weet ook geeneens hoe ze overdag gehouden werden als ze geen bloed hoefden af te geven, maar voor die afname stonden ze met hun hals in een soort trechter. Nog altijd is Cindy wat panisch als je aan haar oren komt, zelfs na al die jaren !! Ook haar hals is nog altijd dikker daar waar ooit het bloed is getapt. Maar verder is het leuke blije pony geworden
Deze heeft geluk gehad. Maar mede door haar eigen opstandigheid overigens destijds.

Groeten,
Ingrid

Caatje schreef op woensdag, 19 januari 2005, 10:10:


Ja wel eens over nagedacht en in principe is half om half afgesproken dat Isabella terug gaat naar haar fokker.

Groeten,
Ingrid

iebie schreef op woensdag, 19 januari 2005, 13:44:

Ik heb wel ooit de FNRS achter deze manege "aan gezet" omdat ik vond dat hun beoordeling van 2 sterren toch wel veel was. Maar ik kreeg keurig het puntenwaarderingssysteem opgestuurd en wat blijkt ... de verzorging en onderhoud van de paarden staat maar als 1 noemer op het lijstje (naast de vele te waarderen punten) en er hoeft maar een minimum van 5 punten te zijn voor een voldoende. Die 5 punten heb je zo binnen, als ze de zadels een beetje leuk ophangen, heb je al je 5 punten verdiend (want die vallen onder dezelfde noemer). Ik heb me toen vreselijk lopen ergeren toen ik zag dat aan de opslag van hindernismateriaal en kruiwagens e.d. vele hogere eisen worden gesteld, evenals waar je als gast kunt zitten (kantine) en of je leuk en netjes verwelkomt wordt.

Dat is echt te gek voor woorden. Nu begrijp ik waarom sommige maneges zo hoog scoren in sterren aantallen; het zegt echt niets over de paarden en hoe de paarden staan.

Overigens zijn er zijn best paarden bij die, hoe raar het misschien ook klinkt, gelukkig en happy uit hun ogen kijken hoor.

En ja heel veel mensen vinden het normaal. Ik ook hoor tot voor een tijd geleden. Stond daar ook niet echt bij stil; wel dat ik zelf zo nooit een paard zou willen houden op deze manier. Maar neem dan deze manege waar ik het over had (nogmaals niet om ze af te vallen hoor), maar ze zijn ook nog eens lid van de ANWB toeristenbond met wat sterren, want ze hebben een leuke accomodatie waar je dan een paardrijrit bij kunt huren of een huifkarrit in de bossen kunt maken. Gezellig gezellig allemaal. Niemand van al die gasten kijkt raar op van die rijtjes paarden.

Ook in Zwitersland heb ik gezien hoe paarden daar op deze manier gestald worden, dan nog wel bij prive personen. Dus ook in andere landen mag het kennelijk gewoon. Er zou toch op zijn minst een minimum aantal m2 moeten zijn; scharrelpaarden???

Groeten,
Ingrid

Frans Veldman schreef op donderdag, 20 januari 2005, 18:06:

Zenuw-knopen bij paarden?
Of zou het van oorsprong geweest zijn:
zenuw-knopen voor paarden?

Iemand in een grijs verleden ging eens zo'n halstertje zitten knopen en kreeg het erg op zijn zenuwen en riep: "die verrekte *zenuw-knopen* ook".



Groeten
Ingrid

Heb er pas nog een stukje over gelezen; ergens, want kan het nergens meer vinden helaas.
Het ging er over dat een pony kleiner is dan een paard, maar dat zijn totale huidoppervlakte juist groter is en dat hij dus anders veel meer energie nodig zou hebben dan zijn grotere soortgenoot om warm te blijven. Vandaar dat moeder natuur die kleintjes heeft voorzien van een driedubbele vacht.

En het was iets met een stof die vrijkwam of werd aangemaakt al als veulen en waarom het daarom al beter was veulens in de buitenlucht te laten staan ipv op stal. Maar hoe en wat, ben ik vergeten om eerlijk te zijn. Dus aan deze informatie heb je niet veel .

Groeten,
Ingrid

Heb er pas nog een stukje over gelezen; ergens, want kan het nergens meer vinden helaas.
Het ging er over dat een pony kleiner is dan een paard, maar dat zijn totale huidoppervlakte juist groter is en dat hij dus anders veel meer energie nodig zou hebben dan zijn grotere soortgenoot om warm te blijven. Vandaar dat moeder natuur die kleintjes heeft voorzien van een driedubbele vacht.

En het was iets met een stof die vrijkwam of werd aangemaakt al als veulen en waarom het daarom al beter was veulens in de buitenlucht te laten staan ipv op stal. Maar hoe en wat, ben ik vergeten om eerlijk te zijn. Dus aan deze informatie heb je niet veel .

Groeten,
Ingrid