Karen Koomans schreef op donderdag 27 mei 2010, 12:53:


Nah, KLAAR (en ik heb het nu ook echt gehad hiermee, hoop dat het boek van deze forumdraad nu voor lange tijd dicht kan). Heb deze draad opnieuw doorgelopen en opnieuw bij alle berichten van Herman gekozen of ik het stijloos vind of niet.
Over dat vermoeden van dat filmpje en dat dat niet de enige reden was voor mij; ik zal er niet meer over vertellen, want dan krijgen we misschien wéér een lange forumdraad krijgen over wat iemand wel of niet geflikt heeft .

Karen

Arabesk schreef op donderdag 27 mei 2010, 13:01:


100% mee eens!

Karen

Suzanne Graauw schreef op donderdag 27 mei 2010, 13:36:


Ja, dat denk ik ook. Fálki deed precies hetzelfde toen ik hem nog met bit reed. Als ik naar zijn zin te lang bezig was met borstelen of zo, voor we vertrokken, dan pakte hij zijn hoofdstel van het haakje af door het bit vast in zijn mond te pakken. Verkeerd om (hoofdstel en bit achterstevoren) weliswaar, maar toch... Voor Fálk betekende het bit (vooral): bit in = we gaan op pad, leuk! (en mjummie, lekker grazen onderweg, af en toe).

En ik denk daarnaast, hoewel dat omstreden is hier, dat een bit niet *persé* bij ieder paard pijn veroorzaakt. Dat ligt vooral aan hoe de ruiter de teugels gebruikt, maar ook aan het soort bit en aan de bouw van de mond van het betreffende paard.
Dat is géén pleidooi om dan maar me bit te rijden! Want als je bitloos rijdt met een zacht inwerkend hoofdstel dan zul je je paard niet bezeren, ook niet als je eens in een panieksituatie of bij een val of zo, hard aan de teugels trekt. Daarom rijd ik nu bitloos (al jaren). Ik neem het risico liever niet dat ik Fálk per ongeluk schade in z'n mond toebreng. En qua veiligheid/controle over het paard merk ik geen verschil. Of misschien een klein verschil, in het voordeel van bitloos. Als ik Fálk bitloos afrem of tegenhoud met o.a. teugelgebruik, dan wordt het minder snel een "gevecht" dat eventueel van kwaad tot erger wordt, vergeleken met toen ik hem met bit reed.

Karen

Kort bericht stand van zaken: Joris is nu weer slechter dan eind vd ochtend, maar nog lang niet zo slecht als afgelopen nacht. Ik laat hem telkens een kort rondje lopen (telkens circa 1 minuut, 2 minuten), vind hij niet zo leuk maar echte dwang is gelukkig nog niet nodig. Heb telefonisch met onze DA overlegd en hij heeft extra Cortisol voor ons klaargelegd (hebben we net opgehaald bij de kliniek).
Ik kijk om een uur of 9 vanavond weer en als hij dan nog verder achteruit is gegaan dan nu, dan geef ik hem een volledige dosis Cortisol, voor zijn gewicht en voor de meest waarschijnlijke diagnose, = AM.

Zijn dikke knieën, in combinatie met de andere symptomen, wijzen op een probleem in het afvoeren van gifstoffen zo weet ik nu (zoiets heet een lymfoedeem, begreep ik, in Joris' geval). Jeuk heeft-ie niet vandaag (eczeem); komt door de cortisol waarschijnlijk, ook al had hij datt daartegen niet gekregen...

Ondertussen wordt Fálki vandaag gék van zijn eczeem . Nooit eerder was het zo erg; hij gooit zich op de grond om z'n staartwortel te 'krabben' en was helemaal van slag
Heb de symptomen verlicht met Manenliquid van Leovet. Dat helpt hem goed (ik heb het de laatste weken regelmatig gebruikt), maar meestal maar voor een halve dag of 1 dag.

Heb net ook minerale klei gekocht, goeie tip heel recent hier op het forum! Fálki gaat dat krijgen tegen zijn eczeem, Joris vanavond nog tegen zijn vergiftiging en eczeem. Als dit (Joris) weer achter de rug is, krijgt Juul ook nog zo'n klei kuurtje (chronisch IR / HB) .

Al met al ben ik nog steeds hoopvol voor Joris. Dankzij de meest recente info over AM en een behulpzame DA etc., denk ik / hoop ik dat ik net op tijd gedaan heb wat nodig was.

Dank jullie wel weer voor de lieve reacties!
oh en @ ilona, goeie tip om voor alle zekerheid ook eventuele schimmels in het hooi uit te sluiten!

Karen

Leuk om te lezen, veel succes!

Karen

MorganG schreef op donderdag 27 mei 2010, 14:15:


Leuk! Grappig hè, dat veel paarden het leuk vinden om te "jagen" op iets.
Wel toepasselijk dat het een Divoza tas is !

Karen

muriel schreef op donderdag 27 mei 2010, 19:30:


Hoi Muriel, ik ga later op je eerst gestelde vragen in, maar wil vast schrijven dat ik vind dat je heel terecht kritisch bent, dus niet bemoeizuchtig! Over die klei, dat schreef ik in m'n haast wat te kort door de bocht, begin vd avond. Mijn idee was: hij krijgt óf klei, óf als dat toch de beste keus lijkt, meer Cortisol (Prednison). Inmiddels hebben we gekozen voor meer Cortisol. Een kleikuur kan, getuige vele verklaringen en wetenschappelijk onderzoek, goed werken bij een vergiftiging, maar is nmm niet voldoende en niet snel genoeg werkend voor een paard dat zo ziek is als Joris nu is.

Klei kan synthetische medicijnen absorberen en dus de behandeling met "reguliere" medicijnen tegenwerken. Daarom was het of het één of het ander. Je hebt dus helemaal gelijk om te 'waarschuwen'!

Karen

Hoi Wil, komt mooi uit dat je nog online bent (smiley) (het werkt niet als ik op een smiley klik om die in te voegen).

In de loop van de middag en avond werd Joris geleidelijk aan steeds weer slechter. Zijn ademhaling klonk in steeds ergere mate raspend. Hij houdt vocht vast, niet normaal (nu heb ik de symbolen overgetypt die bij de betreffende geshockte smiley horen, da zal vast wel werken).

Afijn, heb vandaag druk overlegd met onze favoriete DA (soms krijgen we een collega van hem op bezoek, ze hebben met 7 DA'en één kliniek), een orthomoleculair arts (voor mensen) en een kennis die ook DA is. Ow, en ook nog overlegd met iemand die een belangrijke deelnemer is van het AM onderzoeksteam van de Uni Utrecht.

100% zekerheid over de oorzaak van de vergiftiging die Joris nu overduidelijk heeft, zal ik nooit krijgen. Tenzij hij dood zou gaan en ik hem postmortum binnenstebuiten laat keren door de AM onderzoeksgroep.
Maar iedereen die ik vandaag het hele verhaal heb verteld is het met me eens dat de esdoornschimmel hoogstwaarschijnlijk de boosdoener is. Joris heeft daar een kleine twee weken geleden veel van kunnen eten (op ons erf). De incubatietijd voor AM is door de AM onderzoeksgroepen voorlopig vastgesteld van enkele uren tot 2 weken. Er zijn eerdere AM gevallen beschreven en onderzocht, met een incubatiietijd van 14 dagen.

Ik ben heel optimistisch dat we Joris er bovenop gaan krijgen. Ik volg zowel mijn intuitie als natuurlijk ook de adviezen van de deskundigen die ik heb geraadpleegd. Hij is nu nog verre van hersteld, maar volgens mij komt het goed. Misschien nog een dosis Prednisolon nodig dit weekend (ik hoop van niet, maar het zou best nog nodig kunnen zijn), vanaf begin volgende week moet zijn lijf het dan verder op eigen kracht aankunnen.
Als ik vandaag Toos (varken) voor het eerst na haar AM weer zie spelen, ... hoe kan ik dat nou omschrijven... na jah, dan "weet" ik dat het kán en hoe dat dan "moet", dat het goedkomt. En moet ik diep gelukkig glimlachen om dat malle varken. Praat ik wartaal, of... ? In mijn verdediging; ik ben zo gesloopd door slaaptekort en stress dat ik momenteel niet geheel toerekeningsvatbaar ben .

Hopelijk overleven met de nieuwe kennis over AM, dus over de meest waarschijnlijke veroorzaker, vanaf nu héél veel paarden die AM krijgen, in plaats van die schamele 10% overlevenden die er tot noch toe staat !

Karen

Suzanne schreef:
Hoi Ilma,het is van 11 tot 4 uur,ik moet om 2 uur en om duidelijk herkenbaar te zijn gaan we verkleed als arabier
Ik probeer een foto in t album te zetten.....hard gillen,dan herken ik jou ook,hahaha!
___
(de forum quote-functie werkt niet op dit moment op mijn pc)

LOL, verkleed als arabier
Heel veel plezier gewenst Suzanne (en andere deelnemers / toeschouwers)!

Karen

Hoi collega slapeloze,
Nee, ik dácht eerst dat hij hoefbevangen was aan vier benen. Maar bij nader inzien was dat niet zo, hij liep zo stijf en pijnlijk door AM. Althans, voor zover er zekerheden bestaan in het leven...; deze diagnose lijkt, ook gezien de bijkomende verschijnselen zoals "van de wereld raken" en moeizame raspende ademhaling, achter veel erger stijf/pijnlijk dan voor, vocht vasthouden, lymfoedeem; (veruit) de meest waarschijnlijke diagnose. Oh, over bloedwaardes. Mijn DA zei: "Karen als je dat echt wilt dan komt een collega wel naar de kliniek en naar jullie voor die bloedtesten, maar ik kan je gezien zijn symptomen zó al garanderen dat de .. spierwaardes (sorry, correcte term vergeten) veel te hoog zullen zijn. En dan voegt dat niets toe aan wat we al weten."
Ik vond (vind) dat hij daarin gelijk had. Soms moet je meten om te weten. Maar soms is iets zo duidelijk dat meten geen toegevoegde waarde meer heeft (vergelijk het met IR testen, die zijn ook niet in alle gevallen zo nuttig, namelijk niet als je zo ook al kunt vaststellen dat het paard IR heeft).

Ik ga nog even bij Joris kijken nu, als het goed is voelt hij zich nu weer wat beter door de injecties die hij om 12 uur vanavond heeft gehad. Als het er inderdaad goed uitziet bij Joris, dan ga ik daarna een serieuze slaappoging doen !
Tot morgen, weltrusten,
Karen

Wil schreef op vrijdag 28 mei 2010, 3:19:


nee, geen spookjes... 't zijn NACHTKABOUTERS

Karen

http://www.nu.nl/opmerkelijk/2255120/the-iceman-kan-kan-niet.html



Karen

Aafke schreef op vrijdag 28 mei 2010, 7:21:


Klopt Aafke
Na de Cortisol injecties van vannacht 12 uur, is hij weer opgeknapt. Ben om half 4 gaan kijken en nu net weer. Of hij als deze dosis is uitgewerkt opnieuw zo ver terugvalt dat hij meer medicijnen nodig heeft of niet, dat is afwachten. Vandaag zal goed gaan denk ik; hij heeft nu meer Cortisol gehad dan de 1e injectie van eergisteren.

Karen

Jacqueline v d Berg schreef op vrijdag 28 mei 2010, 13:00:


Zeker bestaat dat. Zelf geef ik ook zoiets nooit "voor altijd" maar bijv. voor 3 maanden, als ik denk dat het nodig is voor één of meer paarden. Als ik dan stop na x tijd, dan kan ik 'mooi' meteen kijken of bepaalde gezondheidsklachten terugkomen, of dat die dan over zijn.
Als de klachten terugkomen, probeer ik extra 'hard om te bedenken wat dan de óórzaak is. Want het mooiste is natuurljk, als je die oorzaak weg kunt nemen zodat je geen 'middeltjes' meer nodig hebt.

Voer je kruidenhooi, of weidehooi? En op gras gaat het - qua diaree - meestal beter?

Kant en klare kruidenmengsels voor de algemene weerstand / immuunsysteem vind je o.a. bij http://www.paardendrogist.nl/ en bij http://www.jordenshippo.nl/ .

Karen

Rox schreef op vrijdag 28 mei 2010, 14:30:


Mee eens, maar brandnetels zijn berucht om weelderig te kunnen groeien op plaatsen waar de grond vervuild is. Dus ik zou dat alleen doen als je vrij zeker weet dat de plek waar je ze maait "schoon" is. Brandnetel kopen is natuurlijk duurder (nadeel), maar dan kun je wel biologisch geteelde brandnetnetel kopen én hoef je zelf geen moeite te doen voor je zomer en wintervoorraad (voordelen) .

Karen