InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5061 berichten
Pagina 281½ van 338
Je leest nu alle berichten van "Frans Veldman"
Volg datum > Datum: vrijdag 11 juni 2010, 19:0111-6-10 19:01 Nr:206420
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:206417
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Met krachtvoer ..... zonder krachtvoer Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Karen Koomans schreef op vrijdag 11 juni 2010, 18:54:

> @ Frans: veel paarden met chronische ziektes hebben een slecht
> functionerend metabolisme, bijvoorbeeld door lever- of nierproblemen.
> Daardoor haalt zo'n paard minder voedingsstoffen uit 1 kilo hooi, dan een
> gezond paard uit diezelfde kilo hooi.

Dat ligt eraan welke voedingsstoffen. Soms worden eiwitten/vetten slechter opgenomen, maar bij mineralen is dat praktisch nooit het geval. Ik heb bijvoorbeeld nog nooit gehoord dat iemand minder goed zout kan opnemen omdat ie ziek is, en dus meer zout moet eten. Meestal eerder andersom: de arts kan je in een aantal gevallen aanraden om MINDER zout te eten omdat je ziek bent. Wat voor zout (Natrium) geldt, geldt in de regel ook voor de andere mineralen.
Als je een ziek paard extra mineralen gaat geven dan is de kans groot dat je de boel juist verergert. En natuurlijk kom je dit soort informatie niet veel tegen, want er wordt nou eenmaal verdiend aan het idee dat je zieke paarden allerlei "extra's" moet geven.

Noot: Deze informatie was volledig gratis en niet bedoeld om een specifiek product te slijten.

Frans
Volg datum > Datum: vrijdag 11 juni 2010, 19:0611-6-10 19:06 Nr:206421
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:206419
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Met krachtvoer ..... zonder krachtvoer Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Karen Koomans schreef op vrijdag 11 juni 2010, 18:59:

> Uit andere berichten (plus foto's op de site) heb ik begrepen dat jullie
> paarden ook wat grazen (gras en ander vers spul bevat wel Vit. E)

Hooi bevat OOK vitamine E. En mineralen vergaan niet, die zitten in 10 jaar oud hooi nog net zoveel als in vers gras.

> en
> bovendien regelmatig snoeiafval krijgen.

We snoeien niet echt "regelmatig" zeg maar, maar ALS we eens een keer snoeien dan smijten we het over het hek.

> En misschien als beloning nog
> gras/kruidenbrok, zoals Agrobs Herbs?

Nope.

> Jullie hooi is bovendien prachtig
> hooi heb ik begrepen, waarmee ik bedoel dat het een behoorlijk aantal
> verschilende planten en kruiden bevat.

Dat kan iedereen krijgen. Gewoon hooi bestellen bij een boer, en zeggen dat hij geen moeite hoeft te doen om onkruid te bestrijden, takken eruit te halen, distels eruit te sorteren, etc. Dan kijkt hij je gek aan, vraagt of je het zeker weet, en vervolgens krijg je al het hooi van zijn "slechtste" land waar de anderen hun neus voor ophalen.

Frans
Volg datum > Datum: maandag 14 juni 2010, 12:0014-6-10 12:00 Nr:206627
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:206475
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Met krachtvoer ..... zonder krachtvoer Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Karen Koomans schreef op zaterdag 12 juni 2010, 3:01:

>> Dat ligt eraan welke voedingsstoffen. Soms worden eiwitten/vetten slechter
>> opgenomen, maar bij mineralen is dat praktisch nooit het geval.

> Ja, voor zout is MINDER inderdaad meestal van toepassing als advies. Niet
> altijd! Niet voor niks wordt op de PN site aangeraden een zoutblok aan te
> bieden.

Die laatste conclusie begrijp ik niet. We raden geen zoutblok aan omdat paarden ziek zijn, maar gewoon omdat voor paarden de natrium-behoefte dermate wisselend is dat ze gewoon de mogelijkheid moeten hebben om er naar behoefte van te kunnen nemen (of juist te laten staan).

> M.a.w. het advies is bied EER zout aan wanneer je paard alleen
> gras en hooi krijgt.

Nee, niet waar. Heeft niets met gras/hooi te maken. Geldt voor elke voeding.

> Bij Magnesium is MEER vaak van toepassing. Maar ook niet altjd!

Ook niet waar, alleen in specifieke situaties. Voor zover ik weet heeft een overdosering uitsluitend nut in geval van insulineresistentie. Ik ken geen andere aandoeningen waarbij een overdosering magnesium een gunstig effect zou moeten hebben.

> Je idee dat ziektes niet (gemakkelijk) kunnen leiden tot de behoefte aan
> grotere hoeveelheden mineralen en andere essentiele stoffen, dat begrijp
> ik niet.

Ik heb geprobeerd het uit te leggen. Natuurlijk zijn er specifieke aandoeningen waarbij een overdosering van een bepaald mineraal heilzaam kan zijn, maar vaker nog geldt het omgekeerde en krijg je een heilzaam effect door een bepaald mineraal te onderdoseren.
Hoe dan ook, het is absoluut niet zo dat een "ziek" paard, met een niet-orgaan-gerelateerde aandoening, baat zou hebben bij "meer mineralen". Je kunt het beste precies de normale hoeveelheid mineralen aanbieden, tenzij je precies weet om welke ziekte het gaat en precies weet OF dit invloed op de mineralen heeft, en zo ja, dan precies voor DIE specifieke mineralen bewust de balans verstoren (meer of minder geven). In verreweg de meeste gevallen moet je niet met mineralen gaan klooien, zeker niet wanneer je niet weet wat het paard mankeert.

> Daarnaast ontstaan er vaak
> stoornissen in de zouthuishouding. Het bloed bevat dan te veel zouten
> (natrium, kalium, fosfaat). Soms worden medicijnen voorgeschreven die
> voorkómen dat kalium of fosfaat door binding via de darm worden opgenomen
> in het lichaam.

Zei ik toch. Er zijn MEER situaties denkbaar waarbij je de mineraleninname moet BEPERKEN, dan waarin je wat extra's zou moeten geven.
De hele tendens echter bij vooral "natuurgeneeswijzen" is dat "extra's" nut hebben, terwijl in werkelijkheid het omgekeerde waar is. De meeste ziekten bij paarden kun je verzachten door bepaalde dingen WEG te laten, of MINDER te geven.

> Dus nierfalen leid tot een teveel aan Natrium, Kalium en Fosfaat. Eén van
> de gevolgen daarvan is dat Calcium slecht wordt opgenomen. Hierdoor kan
> een calciumTEKORT ontstaan, zelfs al zit dat voldoende in de voeding.

Precies. De oplossing is dan niet om MEER calcium te geven, maar om MINDER Natrium, Kalium en Fosfaat te geven.

En dan komen we weer bij mijn oorspronkelijke stelling: dat bij paarden met een kwakkelende gezondheid, waarbij je niet precies weet wat er aan de hand is, je beter geen extra's kan geven, maar juist betere resultaten kunt verwachten bij een versobering van het dieet. Jammer voor de drogist en alle andere "algemene middeltjes voor zieke paarden"-verkopers.

Frans
Je leest nu alle berichten van "Frans Veldman"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5061 berichten
Pagina 281½ van 338
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact