JudithMax schreef op zondag 20 juni 2010, 18:53:


Daar zit een les in verborgen...


Wat zit er in dat compleetsupplement en glucobalans?


Magnesium is geen geneesmiddel voor hoefbevangenheid. Het werkt alleen als de oorzaak van de bevangenheid terug te voeren is op insulineresistentie. En als je paard dat heeft, stop je sowieso met alle supplementen waarin graanproducten zitten en stofjes die beginnen met "gluco" en/of eindigen op "ose". En als DAT nog niet helpt, dan kun je magnesium gaan proberen.

Op zich kan magnesium geen kwaad, maar als de oorzaak zit in de supplementen dan is daarmee stoppen vaak al genoeg om het probleem op te lossen.


Pijnstillers kun je geven, maar de supplementen moet je niet tijdelijk stoppen, maar definitief stoppen. Een paard kan prima op hooi alleen leven. Compleetsupplementen zijn vooral uitgevonden voor de beurs van de fabrikant, niet voor je paard. Supplementen dien je toe wanneer er ergens een gebrek aan is, en dan dien je bij voorkeur specifiek DAT supplement toe waaraan een gebrek is, en niet een "compleetsupplement".

Frans

Gea R schreef op zondag 20 juni 2010, 22:00:


Je kan het virus niet verspreiden onder paarden die gevaccineerd zijn. De oplossing is dus simpel: vaccinneer alleen DIE paarden die om wat voor reden dan ook geen influenza mogen krijgen. De rest hoef je dan niet te vaccineren, dat hele verhaal over die incubatieperiode verandert er niets aan. Natuurlijk kunnen de niet-gevaccineerde paarden besmet raken, en virussen rondsproeien. Maar die virussen kunnen alleen maar andere niet-gevaccineerde paarden besmetten. De paarden die wel gevaccineerd zijn hebben er geen last van.

En zo kan iedereen lekker voor zichzelf bepalen of ie zijn paarden wil vaccineren. Jouw ongevaccineerde paard kan nooit een bedreiging vormen voor paarden die WEL gevaccineerd zijn.

Frans

Wil schreef op zondag 20 juni 2010, 14:40:


Of het hoefbeen grondparallel staat of niet doet niet ter zake dat is een kwestie van bekappen en roteren van het plaatje. Ook maakt het niks uit wat de hoek is tussen hoefbeen en kroonbeen; dat is een kwestie van hoe je het paard houdt ten opzichte van de hoef.

Het enige waar het om gaat is dit:
Het gaat om het verschil in hoek tussen het hoefbeen en de hoefwand. Ideaal is dat 0, want dan lopen hoefbeen en hoefwand dezelfde kant op. Als er verschil zit in richting, dan is er sprake van witte lijn separatie. DAT is het enige dat telt.

Persoonlijk hou ik niet zo van de uitdrukking "hoefbeenrotatie" want dat suggereert dat het hoefbeen geroteerd is, en dat is NIET het geval. Feitelijk is de hoornschoen geroteerd ten opzichte van het hoefbeen, een standpunt dat inzichtelijker maakt wat er aan de hand is, maar in de praktijk maakt het eigenlijk niet zoveel uit. Het gaat erom dat er een verschil is in hoek tussen hoefbeen en hoefwand. Hoefwand en hoefbeen zitten dus niet meer aan elkaar vast, zijn verdraaid ten opzichte van elkaar, en dat is wat je wilt herstellen.

Probleem bij interpretatie van deze foto is natuurlijk dat de hoefwand geen rechte lijn is, dus WAAR meet je? Ik zie een referentielijntje staan in het gebied bij de "eendesnavel". Ja, dat is ongeveer 24 graden, maar dat zegt niks. Je moet natuurlijk kijken in de buurt van de kroonrand. Bovenaan dus. En dan is die hoek kleiner.

De "hoedenrand" toont dat deze situatie al behoorlijk wat tijd gaande is. Toch denk ik dat dit met een goede verzorging, waarbij uiteraard het wegnemen van de oorzaak bovenaan staat, dit wel goed kan komen.

Frans

Sandra van Bommel schreef op zondag 20 juni 2010, 17:31:


Hebben jouw paarden twee graasstanden? Die van ons zijn aan het grazen, of niet. Tijdens het grazen zijn ze bezig met zichzelf "vol te proppen" en dat doen ze liefst 17 uur lang.


Ik denk dat het prima kan werken.


Ik geloof hier niet zo in.

Frans

Piet schreef op zondag 20 juni 2010, 22:22:


Ik vind 6 uur weidegang niet echt "een beetje gras". Ik zou meer denken aan twee keer per dag een half uurtje of zo.

Frans

Koen Theys schreef op zondag 20 juni 2010, 22:56:


NEEEEEEE!!!!!!!

Dit is nou mijn grootste bezwaar tegen het "hoefbeenrotatie"-verhaal.
Er IS niets geroteerd, alleen het hoefbeen en hoefwand hebben elkaar losgelaten! Dat is ALLES.

Dat hele buigpeesverhaal is een misinterpretatie van die misplaatste uitdrukking "hoefbeenrotatie".

Stel, jij krijgt een ongeluk met je vingernagel. Je probeerde de koektrommel open te maken maar trok hierbij je nagel los. Die nagel zit nog wel vast aan je nagelriem, maar steekt nu schuin omhoog.

Jij snel naar het ziekenhuis. Ze maken voor de zekerheid een rontgenfoto.

Twee doktoren kijken er naar. Beginners nog, dus ze moeten even nadenken over wat ze zien.

De ene draait het plaatje en zegt, "vingernagel is geroteerd, de vingernagel staat schuin omhoog".
De andere houdt het plaatje een beetje anders, en zegt: "vingernagel staat goed, maar de vingertop eronder wijst scheef naar beneden. Als die vingernagel blijft waar hij nu is, en ik roteer de vingertop naar de nagel toe, dan klopt het weer".
Die dokter gaat nu zitten nadenken hoe hij die vingertop weer terug kan brengen naar de nagel. Uiteindelijk komt hij tot de conclusie dat als hij de pees van je vingertop doorsnijdt, die vingertop gemakkelijker omhoog kan wippen en weer tegen de nagel aan kan komen te liggen.

Welke dokter zou jij kiezen?

Wat hier mis gaat is dat er een arbitrair referentiekader wordt gekozen. Het is maar waar je van uit gaat, de vingernagel, of de vinger. Als de ene "correct" staat, dan is de ander dus scheef. De enige juiste visie is eigenlijk dat er geen eentje verkeerd is, maar dat ze VAN ELKAAR hebben losgelaten.

Er is niks mis met de pees van je vinger. Bij hoefbevangenheid is er niks mis met de diepe buigpees. Het enige correcte verhaal is dat de hoefwand en hoefbeen VAN ELKAAR hebben losgelaten.
Je kan de hoefwand naar het hoefbeen toe bewegen, of het hoefbeen naar de hoefwand, maar dit is precies hetzelfde, het ligt er maar net aan hoe je de foto houdt. De diepe buigpees heeft NIETS met dit verhaal te maken!

Frans

Daniel schreef op zondag 20 juni 2010, 23:17:


Ja, ok, maar dat duurt maar vrij kort. Ik reageerde op het idee dat een paard 6 uur lang zich zou volvreten om 6 uur graasmasker te compenseren. En daar hoef je mijns inziens niet bang voor te zijn.

Frans

Suzanne Graauw schreef op maandag 21 juni 2010, 9:23:


Tsja, het lichaam zit precies zo in elkaar dat je na 364 dagen nog goed beschermd bent, en direct na het verstrijken van dat jaar worden alle immuungegevens vernietigd en begin je weer met een schone lei.

Frans

Ans Jondral schreef op maandag 21 juni 2010, 11:21:


Omhoog trekken is alleen maar goed. De hoefcapsule is conisch, dus dan wordt de boel automatisch goed aangeduwd.
Overigens nemen paarden bij hoefbevangenheid een stand aan waarbij de diepe buigpees vanzelf ontspannen hangt.

En natuurlijk worden er krachten uitgeoefend op de combi hoefbeen-hoefwand, dat is onvermijdelijk als het paard erop moet staan. Diepe buigpees of niet. IETS moet het paard overeind houden, en zonder pezen en spieren lukt dat niet.

Daarom de hoefcapsule zo kort mogelijk bekappen, zodat de hoefcapsule niet meer mee doet in het verhaal, en het paard als het ware OP het hoefbeen staat.

Er zijn wel eens dierenartsen geweest die op het onzalige idee kwamen om de diepe buigpees maar door te snijden. En dat is waarom ik hier nogal nadrukkelijk op reageer. Er is niets mis met de diepe buigpees. Daaraan gaan morrelen getuigt van weinig inzicht, is overbodig, en roept weer een heel nieuw scala aan problemen op.

De oorzaak van de bevangenheid wegnemen, goed bekappen waarbij je de hoefcapsule "los" van de grond probeert te krijgen, en zorgen voor voldoende herstelmogelijkheden (doorbloeding). Dat is alles wat je kan en moet doen.

Frans

Frans Veldman schreef op maandag 21 juni 2010, 11:39:


Natuurlijk heeft Peter gelijk: er is niks dat de hoefcapsule tegenhoudt dus die gaat gewoon mee omhoog. Voor de witte lijn separatie maakt het gebruik van de diepe buigpees dus gewoon niet uit.

Frans

Anita Cats schreef op maandag 21 juni 2010, 12:16:


Je had ze ook even moeten vragen of hoefijzers geen kwaad kunnen, of bitten geen kwaad kunnen, en of er bezwaren zijn tegen het opstallen van paarden.
Misschien vinden ze alles wel onzin wat hier beweerd wordt.

Frans

Sandra van Bommel schreef op maandag 21 juni 2010, 13:49:


Omdat de fermentatie van gras en hooi enorm veel warmte oplevert. Dat is tevens de reden dat je ze in de winternacht de beschikking moet geven over ruwvoer, zodat ze warm blijven.


Mooi hoor! Waar wonen jullie eigenlijk ongeveer?

Frans

Gea R schreef op maandag 21 juni 2010, 20:42:


Wat in dat geval dan ook geen probleem is, want iedereen heeft bewust gekozen voor dit risico.

Ik kan het nog simpeler stellen:
1) Iedereen die vindt dat de voordelen van inenten opwegen tegen de nadelen ent gewoon in, en heeft dan ook geen last meer van anderen die hun paard niet inenten.
2) Iedereen die vindt dat de nadelen van enten opwegen tegen de voordelen ent zijn paard niet, en accepteert het "risico" dat zijn paard influenza kan krijgen.

Iedereen blij.


Ga jij ook braaf ieder jaar een tetanus prik halen? En een griepprik halen? (Best asociaal als je dat niet doet, want zo help je mee met verspreiden van de griep).

De reden dat veel mensen tegen inenten zijn is dat inenten ook zijn bezwaren heeft. En in het geval van influenza vinden we de nadelen groter dan de voordelen.

Frans

Nils Vellinga schreef op maandag 21 juni 2010, 23:23:


Er verandert niets aan de relatie tussen hoefbeen en hoefwand door het bekappen (dus de "stand" ten opzichte van elkaar). Je zorgt er alleen voor, dat de nieuwe hoefwand die groeit vanuit de kroonrand, niet direct losscheurt door de lange hefboom die de hoefwand eigenlijk is.


De pijn vermindert doordat er geen druk meer wordt uitgeoefend op de hoefwand. Je kunt niet vermijden dat het hoefbeen op de zool rust, maar door de hielen lager te maken komt het hele zaakje meer achterover te staan, waardoor de druk die het hoefbeen uitoefent wat minder op de "punt" terecht komt, maar meer over de lange kant wordt gedragen.

Frans

Nils Vellinga schreef op maandag 21 juni 2010, 23:46:


Jongens, de hoefwand zit technisch gezien dan wel los van het hoefbeen, maar om de hoefwand heen zit verder niets. Dus hoe los de hoefwand ook zit, hij zit dan toch nog wel vaster aan het hoefbeen dan aan wat anders, hij hangt er nog als een losse schoen omheen.
Met andere woorden, als je met behulp van de diepe buigpees aan het hoefbeen trekt, dan beweegt de hoefwand gewoon mee. Net zo goed als dat een losse schoen nog steeds mee beweegt als je je achillispezen aanspant, en daarbij niet je tenen lostrekt of zoiets. Het enige effect van die losse hoefwand is, dat hij zijn functie heeft verloren en in het hele ondersteuningsverhaal niet echt meer meedoet.


Klopt. Maar maakt voor dit verhaal niet uit.


Het paard zet zijn hoeven ver naar voren om de druk van de hoefwand aan de voorkant op te heffen. Zodra je die hoefwand korter maakt gaat het paard weer normaal staan.


Als dat zo was dan zou het inkorten van de hoefwand aan de voorkant van de hoef geen effect op de stand hebben die het paard inneemt, maar dat is wel zo.

Frans