InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 293½ van 531
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Volg datum > Datum: vrijdag 30 juli 2010, 12:5530-7-10 12:55 Nr:211002
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:210988
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Is het slechter om hoefijzers te hebben dan klassiek bekapt te hebben? (tijdelijk) Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op vrijdag 30 juli 2010, 10:36:

> Natuurlijk bekappen is met zeer grote regelmaat de hoeven van je paard
> onderhouden om gebrek aan slijtage op te heffen.
> Dit betekent per definitie dat het onmogelijk is om hier je beroep van te
> maken.

Het heeft een paar jaar geduurd maar nu zit je dan woordelijk op mijn stelling! (zoek maar terug naar toen ik deze knuppel in het kippenhok knalde) :-M

Nu nog even doortrekken naar dat ieder bekappen een sluitpost op totaalbeheer is en feitelijk om een dieper nadenken vraagt.
Daar bedoel ik mee dat als je een paard moet bekappen er iets mis is, want wat niet stuk is behoeft geen reparatie. Dat kan genetisch zijn of iets in de houderij (omgeving). Pas als je op een plek zowel paarden meemaakt waar je nooit iets aan hoeft te doen weet je dat de hoefmankementen bij de anderen genetisch moeten zijn.

Geen hoef, geen paard! Da's een héél oude en heb ik voor de verandering eens niet zelf bedacht. Maar het klopt wel en op grond hiervan durf ik best de stelling aan dat een groot deel van de hedendaagse "elitefokkerij" de salami in kan. Onkunde, onwetendheid enerzijds en kwaadaardigheid (van $$$ $$$ $$$ wetenden) anderzijds alom.

:-* koop dus geen paard wat beijzerd is of duidelijk zojuist bekapt. Dat lijkt me een veilige beginstelling om aan deze ellende iets te doen (Dezelfde flaters zie je op stamboekkeuringen, waar jury's zo debiel blijken te zijn dat er hoge cijfers voor een bekapt/beijzerd plaatje gegeven worden en puike hoeven zo uit de wei getrokken geen waardering krijgen).

Ik heb hier een merrie lopen die sinds 1992 (toen ze hier geboren werd) niet bekapt is. Het kan!
Mijn nu niet meer zo "nieuwe" (aangekochte) hengst Dyggur heb ik sinds 2005 niet meer aan de hoeven hoeven kloten. Het kan!
Mijn "Bleika-familie" echter heeft, duidelijk vererfbaar, geen goede hoeven. Niets dramatisch in de zin van pijn of lijden of kreupel, maar goede hoeven zijn het niet en eenzelfde beeld krijg in uit de konik begrazingsgroepen wat de vraag doet stellen (tenminste bij mij): hoe "goed" moeten hoeven zijn om natuurlijke selectie te overleven? Want er zijn heel verschillende hoef"afwijkingen" mogelijk en die leveren uiteraard geen zwartwitplaatje op maar statistisch een natuurlijke verdeling.
Een paard uitzoeken, met als eerste in lijn liggend kenmerk "goede hoeven" kan daarentegen zeer wel een zwartwit plaatje zijn.
Volg datum > Datum: vrijdag 30 juli 2010, 13:0930-7-10 13:09 Nr:211003
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:211001
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Is het slechter om hoefijzers te hebben dan klassiek bekapt te hebben? (tijdelijk) Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
joop schreef op vrijdag 30 juli 2010, 12:48:

> Peter Donck schreef op vrijdag 30 juli 2010, 12:24:
>
>> een wild-lopend paard kan ook cm(s) te lange hoefwanden krijgen,

>
> reeen en herten kunnen wel voldoende slijten hier, het heeft misschien
> toch ook allemaal met hekken en beperkte ruimtes te maken. Koeien hebben
> vergelijkbare problemen als paarden hoefsgewijs.

Die probleemloze "wilde" beesten geven slechts een duidelijke hint dat die hoefsgewijze problemen een selectieprobleem zijn. Genetisch dus.
Wijdverbreide misvatting in de geleide fokkerij is dat dat fokken "veredelt". Niets is minder waar, want het versmalt slechts per definitie de genpool!
Het is de selectie achteraf die werkzaam is. Dat is in natuurlijke selectie ook zo.
Aan die selectie achteraf door mensen mankeert het fundamenteel zodra een opportuun wenselijk kenmerk, of dat nu een kleurtje is, of hoog kunnen springen, of heel hard kunnen lopen, of... voorgetrokken wordt op algemene gezondheid.

Ik heb het daarom niet op stamboeken. Goed(e paarden) fokken lukt alleen op grootschalige basis (denk aan een fokpopulatie van minstens 1000, dus 500 merries en 500 hengsten), extensief en met een bestemming voor het grote percentage uitval. Bijvoorbeeld op IJsland hadden ze dat voor elkaar: die ijslandse ponies werden massaal voor het vlees gefokt en het topje van die ijsberg, de "gaedingur", de uitzonderlijke rijpaarden, werden aangehouden. Dát werkt!
Volg datum > Datum: vrijdag 30 juli 2010, 13:1030-7-10 13:10 Nr:211004
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:210998
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Is het slechter om hoefijzers te hebben dan klassiek bekapt te hebben? (tijdelijk) Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Peter Donck schreef op vrijdag 30 juli 2010, 12:24:

> Piet schreef op vrijdag 30 juli 2010, 12:13:
>
>> Wat Jaime zegt is wat Pn zegt, zorg voor voldoende slijtage. Ik denk

> dan gaat het breken, en dat gebeurt via heel natuurlijke patronen en
> krachtlijnen,
> en daar komt eigenlijk zelden manken van
> probeer maar uit

Been there. T-shirts sold out Boehoe!
Heb er wel redelijk uitgebreide fotodocumentatie van overgehouden. Heb er een paar jaar terug ook iets van op PN gezet meen ik me te herinneren. Met een soort quizje eraan van wat eraan mankeert.

> dat ideaal = groei loopt gelijk met sleet, OK,
> maar ideaal is een zeldzaamheid.....

Ik heb er een stel. Kom maar kijken. Er zijn er niet veel die uitnodiging voor audientie krijgen hoor evil
Volg datum > Datum: vrijdag 30 juli 2010, 18:3230-7-10 18:32 Nr:211031
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:211019
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Is het slechter om hoefijzers te hebben dan klassiek bekapt te hebben? (tijdelijk) Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op vrijdag 30 juli 2010, 16:57:

>> dat ideaal = groei loopt gelijk met sleet, OK,
>> maar ideaal is een zeldzaamheid.....
>
> Ik hoef het niet uit te proberen, ik weet dat je gelijk hebt, want ik zie
> alle stadia in mijn vriezer.
[knip]
> Als we ervan uitgaan dat in Nederland, ok in Belgie hier en daar wat
> minder, elke goede ondergrond een kunstmatig aangelegde is, kun je niet
> verwachten dat het ideaal NIET bekappen ooit voor het gros van de
> paardenbezitters te verwezelijken is.

> Zeker niet met de er in gekweekte " rij maar lekker binnen want buiten is
> et eng en wordt je nat" mentaliteit.

Ik heb het afgelopen jaar nauweljks of niet op mijn hengst gereden... en nog zijn zijn hoeven gewoon goed. Daar ligt het dus ook al niet aan.
Echt goede hoeven zijn zwart (een goed paard heeft überhaupt geen wit!), blijven ook wanneer nat kei- en knoerthard (kom je met een renetje echt niet door!), groeien relatief langzaam maar slijten ook niet erg.

Nogmaals, ik denk dat de eerste inhoudelijk grote slag die gemaakt kan worden een genetische is vooral nu het aanbod zoveel groter is dan de vraag. Oftewel, neem als je een paard gaat kopen iemand mee die echt verstand van hoeven ed. (dus ook "tandjes" en de rest) heeft en laat alles wat schattig en aaibaar en knolliebollieknuffel is en fantastische kampioensafstammingspaperassen heeft maar lekker staan zolang het niet ook technisch goed is.
Waarbij ik toe moet geven dat zo iemand vinden vandaag de dag geen sinecure is. De gemiddelde DA haalt die lat niet naar mijn ervaring. En laat ik maar meteen toevoegen dat ik mezelf er evenmin onfeilbaar in acht want een beoordeling is en blijft een momentopname, maar heel veel valt vrij makkelijk door de mand. Alleen, er wordt veelal niet aan de juiste zaken aandacht besteed.

Voorbeeld van wat ik bij voorbaat al verzinnen kan m.b.t. door de mand vallen:
Ik kan me zo indenken dat de eerste truuk van verkoper die weet dat je dit soort eisen stelt het droog opstallen van te verkopen knollie is en de dag voor verkoop netjes schoon boenen en de wei in ermee zodat het lijkt dat die hoeven prachtig zijn en knollie zich ook nog eens schitterend actief toont....
Krab met zakmesje maar een stukkie hoefzool schoon, dan zie je de stro/urine-verkleuring altijd wanneer recentelijk opgestald geweest en kun je bedanken voor de eer.

> Dus kunnen we maar beter vlijtig doorgaan met mensen het aanbrengen van
> slijtage te blijven leren, zodat die anderen in hun kring kunnen
> doorbrieven hoe super makkelijk het eigenlijk is als je het flink vaak
> doet.

Natuurlijk! De scholing waar Frans mee begonnen is heb ik altijd, vanaf dag 1 volledig gesteund. En me er de opvolgende jaren in toenemende mate over verwonderd dat het zo moeilijk gevonden schijnt te worden... nageltjes knippen... owh
Volg datum > Datum: vrijdag 30 juli 2010, 21:4530-7-10 21:45 Nr:211042
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:211020
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Is het slechter om hoefijzers te hebben dan klassiek bekapt te hebben? (tijdelijk) Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op vrijdag 30 juli 2010, 17:16:

> e m kraak schreef op vrijdag 30 juli 2010, 12:55:
>
>> Piet schreef op vrijdag 30 juli 2010, 10:36:

>> knalde) :-M
>>
> Goede vriend, ik denk dat je me verwisselt met een ander. Ik ben het n.l.
> altijd met je eens geweest.

Misschien denk ik wat verder terug, Piet.
Ik denk aan de tijd van de eerste bekapperslijst op PN/HN. Die was in eerste instantie bedoeld om elkaar te helpen en zo doende een netwerk te genereren. Toppie! duim
Dat pakte al snel heel anders uit toen Jan, Piet en Klaas zich als "professioneel" bekappers gingen presenteren. Op dat moment reeds heb ik Frans gevraagd mij ASAP van die lijst af te halen omdat ik met die onzin, die nonprofessie, niets te maken wil hebben.
Dat er desondanks een markt voor is, is een ander verhaal. Maar ik vind al die tijd al dat wanneer je te armoedig bent om een slaaf ervoor te onderhouden, de enige optie voor "natuurlijk bekappen" blijft het zelf te doen.

Het maakt niet uit, zolang je maar tot inzicht gekomen bent da'k gelijk had ROFL
Wel wat jammer is dat het hoevenhulpnetwerk nooit van de grond gekomen is.
Volg datum > Datum: vrijdag 30 juli 2010, 22:0030-7-10 22:00 Nr:211044
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:211021
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Is het slechter om hoefijzers te hebben dan klassiek bekapt te hebben? (tijdelijk) Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op vrijdag 30 juli 2010, 17:17:

> Kun je ze nog eens opzoeken? Is al een mooi aantal jaar geleden hoor!

Iets terugvinden op PN is een ellende... ben ik niet voldoende gemotiveerd voor O:)
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 293½ van 531
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact