InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
3082 berichten
Pagina 148½ van 206
Je leest nu alle berichten van "Ans Jondral"
Volg datum > Datum: zondag 29 augustus 2010, 15:1329-8-10 15:13 Nr:212899
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:212851
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pavo vindt uw mening belangrijk Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Tja, ik heb het wel naar waarheid ingevuld.
Ik betaal momenteel bijna een fortuin voor het voer voor mijn paard. (Doddson en Horrel, )
En zou het absoluut niet erg vinden moest Pavo een alternatief op de markt brengen wat goedkoper is. Want als je Pavo vergelijkt met het merk dat ik nu voer, scheelt dat nog wel eventjes qua prijs.

En nu kunnen jullie mij allemaal een idioot vinden dat ik überhaupt die brokjes voer. (Vindt mijn paard waarschijnlijk ook, want die lust haar voer na al die maanden nog steeds niet graag.)
Maar ik zie wel de resultaten ervan!
Mijn paard is een verstokte zomer-eczemer, heeft snel last van spierproblemen (zit soms zelfs met een Vit E tekort midden in het weideseizoen.) en vertoont snel allergische reacties. Voor het eerst sinds jaren, heeft ze de hele zomer grotendeels zonder Boett-deken gelopen. Zonder allerhande producten te gebruiken en zonder dat ze zich tot bloedens toe open schuurt.
Dat is mij wel wat waard.

Dus van mij mogen die voerhandelaartjes allemaal fijn gaan concurreren met elkaar. :-P
Volg datum > Datum: zondag 29 augustus 2010, 19:4129-8-10 19:41 Nr:212925
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:212924
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pavo vindt uw mening belangrijk Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Frans Veldman schreef op zondag 29 augustus 2010, 19:13:

> Laat het brokje weg, en de zomereczeem blijft waarschijnlijk ook weg. En
> dan zijn we weer terug bij de stelling dat je paard prima zonder die
> brokjes kan.

En das niet waar.
Been there, done that.
Ze doet het niet goed op alleen hooi.

De reden waarom ik haar dit voer aanvankelijk ben beginnen geven heeft trouwens niets te maken met haar zomereczeem. Dat is eigenlijk een leuke onverwachte bijkomstigheid.
Ik ben wel overgeschakeld op dat voer omdat ze stijf is en op bloedonderzoeken vaak een vit E tekort en licht verhoogde spierwaarden heeft.
Het ging mij vooral om de combi Vit E-probiotica-algemene vitaminen en een zetmeel/suikerarme drager die liefst geen allergie veroorzaakt.

Dan kan ik dat paard inderdaad op alleen hooi gaan houden en haar Vit E, probiotica en een algemeen supplement bijgeven. Maar dan moet je ook nog eens een geschikte drager hebben om dat onder te mengen zodat ze het eet. En een scheut olie erover.
Misschien dat dat nog wel betere resultaten geeft omdat in supplementen de gehaltes van die stoffen hoger liggen dan in dat voer? En er werd mij gezegd dat vit E in voer sowieso al lastig is. (moeilijk houdbaar?)
Maar als ik wel zou overschakelen om deze stoffen in supplementvorm aan haar te geven, reken dan ook eens uit wat dat gaat kosten?
En dan zit je nog met het probleem van die drager.
Tja ingewikkeld.
Volg datum > Datum: zondag 29 augustus 2010, 22:5529-8-10 22:55 Nr:212944
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:212938
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pavo vindt uw mening belangrijk Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Arabesk schreef op zondag 29 augustus 2010, 22:23:

> Áls er al een noodzaak is om vit. E bij te voeren heeft PN daar een
> supplement voor dat heel geconcentreerd is. Als je dat over een handje
> bietenpulp doet, heb je zeker weten geen zetmeel in je supplement.

Waarom zou ik bietenpulp voeren aan een paard dat te dik is?
En ook nog eens allergisch reageert op bieten?

> Waarom die scheut olie? Paarden kunnen olie niet verteren en opnemen in
> grote hoeveelheden dus het is zo goed als zinloos om dat te geven.

Ik baseer haar dieet op wat men PSSM/EPSM- paarden zou geven.
Niet dat ze dat heeft. Maar het neigt ernaar.
En qua ras is ze ook belast ivm spierproblemen.
In diëten voor zulke paarden vervangt men standaard de zetmelen door vetten als energiebron.

>> Misschien dat dat nog wel betere resultaten geeft omdat in supplementen de
>> gehaltes van die stoffen hoger liggen dan in dat voer? En er werd mij
>> gezegd dat vit E in voer sowieso al lastig is. (moeilijk houdbaar?)

> of bietenpulp en voor de rest zal het wel meevallen aan een tekort van
> overige vitamines en mineralen. Laat je ruwvoer dan analyseren, dat is
> eventjes een investering, maar misschien vertelt die analyse jou dat je
> D&H niet meer hoeft te kopen ssst

Hooi-analyse heeft geen zin.
Wij hebben zowat elke maand ander hooi afkomstig van andere stukken grond.
En ik denk niet dat ik dat überhaupt iets mee voorruit ben.
De meeste andere paarden doen het wel goed op dat hooi.

Ik blijf erbij dat zelf supplementeren een veel grotere kost is dan kant en klare brokjes kopen.

Nu ben ik 20 euro kwijt voor voor een zak van 20 kilo.
Dat maakt 1,2 euro per dag.

Anders moet ik Vit E/sel kopen aan 60 euro, Dat maakt 0,48 euro per dag.
probiotica aan 50 euro voor 250gram maakt 1,6 euro per dag.
Dan zit je al op 2 euro per dag voor alleen die 2 dingen en heb je nog geen drager of eventueel algemeen supplement.
Tja, ik blijf erbij ingewikkeld.
Volg datum > Datum: maandag 30 augustus 2010, 9:1130-8-10 09:11 Nr:213001
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:212999
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pavo vindt uw mening belangrijk Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Geertje schreef op maandag 30 augustus 2010, 8:15:

> Echter heeft Ans haar paard wel echt geprobeerd om op alleen gras en hooi
> te houden en toen werd het probleem niet opgelost. Ook toen bleef het Vit
> E tekort bestaan zoals ik mij herinner. Dus om zo simpel te zeggen, stop
> de olie dan verhelp je het Vit E te kort, vind ik wel extreem kort door de
> bocht.

Ja inderdaad en toen kreeg ze ook geen olie.
Olie ben ik pas gaan toevoegen toen ze een winter chronisch heeft gehoest.
Maar het vitamine E tekort bestond dus al voor ik de olie gevoerd heb. En werd vastgesteld in september terwijl het paard dagelijks gras at.
(Of ze nu met een tekort zit weet ik uiteraard niet. Ik laat niet maandelijks haar bloed onderzoeken. Maar het is op 2 willekeurige momenten bepaald en was 2 keer te laag. Icm die spierwaarden die net wat te hoog waren.)
Ik voeg nu overgings ook geen olie toe. Aangezien het vetgehalte in dat voer ook net wat hoger ligt dan normaal.
Volg datum > Datum: maandag 30 augustus 2010, 9:2730-8-10 09:27 Nr:213004
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:212949
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pavo vindt uw mening belangrijk Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Frans Veldman schreef op zondag 29 augustus 2010, 23:13:

> Ans Jondral schreef op zondag 29 augustus 2010, 22:55:
>
>> Waarom zou ik bietenpulp voeren aan een paard dat te dik is?
>
>> In diëten voor zulke paarden vervangt men standaard de zetmelen door
>> vetten als energiebron.
>
> Waarom zou je extra energiebronnen moeten voeren aan een paard dat naar
> jouw eigen zeggen al te dik is? 8-S

Omdat je 'te dik' en 'te dik' hebt.
Iemand die zwaarlijvig is, laat je ook niet leven op 1 boterhammetje per dag.
Dat mijn paard te dik is, vind ik vreemd.
Ze is al haar hele leven eerder te mager dan te dik zelfs wanneer ze 24/7 op het gras stond. En nu is ze te dik terwijl ze amper wordt gevoerd. 3 plakjes hooi per dag en een kilo brokjes en af en toe een beetje gras en daar moet ze het mee doen.
(En voor ik die brokjes voerde was ze ook al te dik. Dus het is niet dat ze dik werd van dat voer.) Als ik haar nog minder voer, honger ik haar uit.
Normaal at die dus een baal hooi per dag, nu krijgt ze nog maar een derde daarvan.
Overgings is ze nu een maand weggeweest en getraind en heeft ze toch wat gewicht verloren.

>
> En verder, het is al talloze malen uitgelegd, wordt gras en hooi door het
> lichaam opgenomen als vet, en niet als koolhydraat. Het enige dat je moet
> doen is gras en hooi voeren, en extra vet/olie doet meer kwaad dan goed.
> Paarden nemen vetten op in de vorm van vluchtige vetzuren, pure olie is
> minder geschikt voor een paard.
> Voer je gras/hooi dan zit je precies goed voor zo'n paard.

En toch doet ze het niet goed op alleen gras of hooi.
Hoe het juist met die vetten zit, weet ik overgings niet.
Zoals ik al zei, ik baseer mij op wat men normaal paarden met spierproblemen voert.
Nog een stap verder is om haar voer voor racepaarden te geven.
Maar dat zijn helemaal energiebommen.

>
> Verder is bekend dat pure olie bij een paard het verbruik van vitamine E
> opdrijft. Je schreef dat je paard een vitamine E tekort heeft? Dan moet je
> juist geen olie voeren, dan is waarschijnlijk het tekort aan vitamine E
> snel opgelost.

Dat heb ik in het vorige bericht al beantwoord

> Wat moet je met probiotica? De schade aan de darmflora oplossen die is
> veroorzaakt door al die koolhydraten en die scheut olie die een paard niet
> goed kan verwerken? Geef gewoon gras of hooi, dan heb je die probiotica
> helemaal niet nodig. Je weet toch wat probiotica is????
>

Ja, ik weet zeker wat probiotica is.
En dat geef ik mijn paard met reden.
Paardlief is een antibiotica-addict. Die heeft zeer regelmatig ontstekingen (bv een dik been) waardoor ze antibiotica moet krijgen.

>> Tja, ik blijf erbij ingewikkeld.
>
> Het is echt doodsimpel hoor!
>
> Gewoon stoppen met die olie, dan is de vitamine E ook niet meer nodig.
> Stoppen met die brokjes, en dan is probiotica ook niet meer nodig.
>
> Dan zijn de kosten 0,0 Euro per dag, wordt je paard weer gezonder, en komt
> ie wellicht ook nog van zijn overgewicht af. Ik zie het probleem niet.
>

Zoals ik al schreef: been there, done that. ;-)
En neen, ze doet het niet goed op alleen hooi/gras.

> Frans

groetjes
Ans
Volg datum > Datum: maandag 30 augustus 2010, 18:5930-8-10 18:59 Nr:213040
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:213006
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pavo vindt uw mening belangrijk Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
joop schreef op maandag 30 augustus 2010, 10:30:

> Ben je er dan zeker van dat de oorzaak van deze aandoening ligt bij
> bacterien en zo ja is er getest welke bacterien hier een rol spelen? of
> krijgt je paard steeds AB zonder te testen. Wordt er steeds hetzelfde AB
> voorgeschreven of is er geprobeerd eventuele resistente bacterien uit te
> schakelen. En wat is regelmatig. Dit is nu wel ingewikkeld!

> Als je echt probiotica wil geven kan je beter zelf maken van paardenmest
> van een gezond paard. Ik zou bietenpulp niet afwijzen als middel om je
> paard iets specifieks toe te dienen want je hebt maar zeer weinig nodig en
> je hoeft echt niet aan hoeveelheden te denken waar je paard dik van wordt.
>
> Ik snap het niet helemaal: je paard doet het niet op hooi en gras, want ze
> krijgt dan vit E-selenium tekort als ik het goed begrijp. Ze wordt dus
> niet te dun ofzo. Door regelmatig AB meen je probiotica te moeten
> verstrekken. Zit het zo? Maar het is ingewikkeld: als ik zie wat je je
> paard voert en het resultaat wat je bereikt heb je inderdaad een probleem.

Nee, dat lijken steeds losstaande gevallen.
Vorig jaar heeft ze 3 keer antibiotica gehad. 2 keer kort na elkaar omwille van een dik opgezwollen been. (telkens een ander been trouwens.) En één keer plaatselijk voor een hardnekkige mok.
Het jaar daarvoor ook meerdere keren. Dan had ze een kapot lymfevat in haar onderbeen dat bleef 'lekken' daar heeft ze toen eerst een korte kuur voor gehad en toen dat probleem niet voldoende weg was ook nog een langere kuur van 20 dagen.
En enkele maanden later heeft ze nog eens bijna een hele week in de kliniek gestaan met een antibiotica-infuus nadat ze een darmperforatie had opgelopen na een medische ingreep. Wat ze er toen hebben ingestoken aan breedspectrum ab, was zowat genoeg voor een héél leger. :-8
En dan heb ik het dus alleen over de 2 vorige jaren. ;-)
Daarvoor had ze nog wel eens de occasionele hoofdwonde etc... En is ook zowat groot geworden met elke zoveel maanden een fijne dosis pijnstillers en ontstekingsremmers.

Kortom, dat paard weet mij wel bezig te houden.
Dit jaar is ze tot nu toe erg braaf... :-D Nog geen DA nodig gehad!

Ik las ook een tijdje geleden oa dit artikel en nog andere over dit onderwerp:
http://www.holistichorsekeeping.com/resources/articles/leakygut2.html

Wederom wil ik niet beweren dat mijn paard dat heeft ofzo.
Maar er werden linken beschreven tussen ab en pijnstiller gebruik, daardoor een darm die z'n werk niet doet en als gevolg huidaandoeningen, spontane ontstekingen, leverproblemen en zelfs kreupelheid ter hoogte van het rechter-achterbeen etc...

Laat ik het erop houden dat ik (en andere mensen) wel wat links zagen. ;-)
Dus wat haar darmflora betreft, denk ik dus dat die probiotica geen overbodige luxe is?

Ach, ik probeer ook maar wat uit hoor.
Volg datum > Datum: woensdag 1 september 2010, 21:061-9-10 21:06 Nr:213159
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:213156
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: met trailer in de heuvels Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004

En wat als je achterwaarts rijdt? :-S
Volg datum > Datum: maandag 6 september 2010, 10:006-9-10 10:00 Nr:213332
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:213324
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dolgedraaide hengst Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004

Zodra die merrie weg is, kan je ze volgens mij wel weer samen zetten.
Maar tot dan zou ik er ook een draadje tussen zetten.

Hier op stal hebben wij hetzelfde probleem.
Mijn merrie is de enige merrie, met 3 ruinen.
De leider eist mijn merrie op en bewaakt haar de hele dag. Als de andere ruinen te veel naar haar kijken of te dicht bij komen, dan hebben ze het geweten.
Vooral de grootste ruin (die het meeste concurrentie vormt) moet het ontgelden en weet soms niet waar hij moet kruipen. De 3de is een A-pony die lang hengst geweest is. Maar die kan zich meer permitteren.
We zetten dan ook de paarden liefst 2 per 2.
Mijn merrie met meneer de tiran. (Voor haar is hij lief)
En de andere ruin met de pony ergens anders.

Afgelopen maand was mijn merrie enkele weken ergens anders.
En dan hebben de 3 jongens samen op 1 weide gelopen, zonder problemen.
De 2 grote ruinen stonden zelfs buik aan buik.

Maar mijn merrie kwam terug. Haar vriend zag haar en begon meteen de hengst uit te hangen. (Dekte haar ook meteen) En de andere jongens moeten weer ver uit de buurt blijven.
Zolang er maar 1 merrie is en meerdere jongens, denk ik niet dat die situatie nog verandert.

groetjes
Ans
Je leest nu alle berichten van "Ans Jondral"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
3082 berichten
Pagina 148½ van 206
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact