Ans Jondral schreef op vrijdag 15 oktober 2010, 18:12:


Bejje belazerd, ik ga als kanon toch niet op een mug schieten?

Ilma Meijer schreef op zaterdag 16 oktober 2010, 21:32:


Kar trekken is de moeilijkheid op zich niet, ook niet als daar een paar kuub mest op ligt. Het wordt pas echt zwaar als die verspreidingsmachinerie aangezet wordt; dan komen niet alleen de verdelers aan het draaien maar ook de kettingschuif die de mest naar de verdelers brengt. Niet voor niets zit er een BREEKPIN in.
Misschien heb ik inderdaad groter gerei voor ogen. Maar wat ik gezien heb begint toch bij ongeveer 2 kuub (da's ongeveer 20 kruiwagens of 30 wichtenkruiwagens ) laden of meer. Da's al met al toch echt zwaar.

Ploegen - hangt vooral van de grondsoort af hoe zwaar dat is. De driespannen waren uiteraard op de klei.

Maaien - ook veel zwaarder werk dan moderne mensen zonder ervaring denken. Buiten dat je echt niet constant de messen van zo een ouderwetse maaibalk wil slijpen (maaibalk was er wel voor paardentractie) moet je bedenken dat je minstens een 50pk trekker nodig hebt om een klein (135) cyclomaaiertje aan de gang te houden.

Wat wel heel goed met de ponies kan en ook nog eens leuk is, is hooi schudden. Met zo'n half-antiek vorkjes-schuddertje.

Wat ik me net bedenk, en ik denk dat zoiets vast ook wel bestaan heeft, is de verspreider van de mest op een motortje laten lopen terwijl de kar door paard(en) getrokken wordt.
Maarruh... ik bel de loonwerker er wel voor, of de buurman

Aafke schreef op donderdag 21 oktober 2010, 14:32:


Me dunkt dat ik die bewijzen geleverd heb. Vanwege mijn confronterende foto's uit gerenommeerd vergelijkend archeologisch onderzoek ben ik nota bene van het naturalhorsemanship forum verbannen!
Paar jaar later komt vrind Nevzorov met ongeveer hetzelfde pathologisch materiaal en een hele blabla campagne (dat "revolutionaire" gedoe, weliswaar wel heel erg russisch, helpt natuurlijk ook geen pest).


Anders ook niet.
Dierenwetgeving is aldoor weer nonsens gebleken. Ondanks intrinsieke waarden en andere bedachte flauwekul zijn de intrinsieke waarden incluis goede bedoelingen van alle dierenwetgevingspogingen zélf tot op het bot uitgehold.
Dat kan ook weinig anders als je bedenkt waar wetgeving voor bedoeld is (het, met name economisch, bestuurbaar houden van een mensenmaatschappij op een bepaalde plaats en tijd, dus met "recht" heeft het helemaal niets te maken, wel met volslagen opportune en even vaak volslagen debiele "normen en waarden").
Misschien is het geinig binnen dit kader weer eens naar boven te halen waar ik de inspiratie voor bitloos vandaan had: home.wanadoo.nl/pro-dieren/bitloostouwhoofdstel/html/culture.html Een intercutureel plaatje dus dat aantoont dat bitgebruik cultureel gebonden is.
Ik geloof totaal niet in de effectiviteit van wetgeving als initiatiefnemend in gedragsveranderingen en heb zeer slechte ervaring in het bedenken, aangeven en vervolgens wat er van terecht komt. Wat wetgeving wel kan doen is trendvolgend bijsturen.
Je moet in plaats daarvan dus op 1 of andere manier met die normen en waarden zien te werken, via educatie. Daarmee ben je wetgeving modelmatig sowieso vóór. Maar dat valt nog niet mee gezien de gemiddelde oliedomheid in de ontwikkeling van mensen (al eens bedacht hoe lang de gemiddelde mens doet over het leren van iets simpels als zindelijk worden? Weet je hoe lang de gemiddelde hond erover doet? En hoe snel een paard dat kan leren?).

Die educatie schiet helaas voor geen meter op, ook niet op dit PN forum. Maar, sinds ik "bitloos" heb aangebracht is het tenminste op de agenda komen te staan. Dat is al iets.
Het doet niet af aan de methodische doelstelling die nmm moet zijn:
1) een minimale meerderheid doen begrijpen dat de wetenschappelijk technische werking van bitgebruik zich specifiek beperkt tot straffen (en daarmee ontwijkingsleren). Dus, verbonden hiermee, moet tevens begrepen worden wat straffen en ontwijkingsleren is en welke effecten dat geeft. Want bitloos hetzelfde blijven doen schiet natuurlijk niet echt op.
2) Wanneer 1 begrepen wordt is de weg naar begrijpend communicatief leren, beloond leren, geëffend. Klikker is daar een uitstekende kleuterschool voor, vooral omdat het de trainermens op een extreem duidelijke manier leert methodisch beter te denken en handelen.
Uit 1) en 2) volgt een 3) dat maatschappelijk, wettelijk verkeerstechnisch en voor verzekeraars e.d. wél van belang is:
3) Bitloos beloond leren is véél betrouwbaarder en veiliger!

Hieruit kunnen jullie begrijpen dat ik niet principieel ten alle tijden tegen bitgebruik (of andersvormig vergelijkbaar straffen) ben. Ik ben tegen dom bitgebruik, wat 99% van het huidige bitgebruik uit maakt. Het automatisch een domme traditie volgen omdat iedereen dat doet. Wie echter beter gaat snappen hoe dat straffen werkt, hoe leren en communicatie werkt, gaat dat dwingen en vermijdingsleren niet meer willen.
Ik vind dwingen, via wetgeving of anders, dus logischerwijs een slechte weg die an sich te vergelijken is met dom bitgebruik. Dus nee.
Maar, als mijn kinderen zich hieraan zouden overgeven zou ik ze wel vertellen dat ik ze een beetje dom vind, dat ik het zou waarderen wanneer ze zouden proberen hun eigen grijze cellen even te activeren. Dat is net zoiets als nadenken over roken of autorijden (autorijden is slechter voor je en onze omgeving dan roken, alle afschuwelijke waarschuwingen die mijn pijptabakverpakkingen sieren kunnen zonder meer op autorijden worden toegepast: "autorijden is dodelijk", "autorijden werkt verslavend, begin er niet mee", "autorijden brengt u en uw omgeving en het milieu in het algemeen schade toe", "bescherm kinderen, laat ze lekker gezond naar school FIETSEN", etc.). Dat iets niet "goed" is, dat het risico's draagt, is overigens een discutabel argument om het alleen daarom niet te doen. Sporten is ongezond, net als te weinig of eenzijdig bewegen.
Maar dwingen? Nogmaals beter van niet. Omdat dwingen veel te maken heeft met straffen. Ik heb van meneer Skinner en nog een handvol andere geleerden opgestoken dat straffen in de meeste gevallen geen slimme actie is, maar wel een type actie met een flink aantal ongewenste bijverschijnselen.

Koen Theys schreef op zondag 24 oktober 2010, 9:33:


O.
Smaken verschillen.
Deze meneer scoort hoog op mijn notering van langdradige zeurpieten.
Nog erger, het type zeurpieten dat altijd een vrolijk excuus weet te presenteren om op 1`of andere manier aan het vrouwelijk publiek te gaan zitten hannesen.
Met de beste wil hou ik het niet langer uit dan 1/5 van de filmpje-duur.
Nee niet waar ik zit te liegen, terwille van mee te kunnen typen hier heb ik deze marteling helemaal uitgezeten. Ik ben het wel met je eens Koen. Aan het eind van het filmpje komt ook nog even aan bod dat over de helft van de populatie bevangen is geweest en de andere helft het waarschijnlijk binnenkort wel wordt (hahaha) - maar geen woord over de OORZAAK. Ik hou op deze plek al 23 jaar ponies en al die tijd nog nooit, niet 1, bevangen!

Marianne Gomes schreef op zondag 24 oktober 2010, 16:09:


Het beste voor beginnende combinaties is nmm zonder twijfel een gewoon touwhalster. Kost niks en kun je ter plaatse zelf in elkaar knopen.

Marlies Sanders schreef op zondag 24 oktober 2010, 17:26:


Kar? Ze wil er toch op of heb ik het verkeerd begrepen?

Spirithorses schreef op zondag 24 oktober 2010, 18:02:


Omdat veel touwhalsters slecht op maat zijn. Komt minder nauw dan libra maar lijkt vaak echt nergens op.


Of, als je erop zit, de teugels in de ring onderaan.
Gewoon stalhalster is idd goede optie om van alles uit te proberen.

Spirithorses schreef op maandag 25 oktober 2010, 8:21:


Ik vind dat blauwe touwhalster waar je mee op de foto staat dus ook niet op maat (meer).
Snap wel hoe dat vaak komt; de knoperij zakt uit. Dat kun je voorkomen door, als je kunststofkoord gebruikt, de knopen met een hete pen te lassen of, anders, door te stikken.

Spirithorses schreef op maandag 25 oktober 2010, 8:59:


Dan moet je dat merendeel van je lessers naar de padvinderij sturen. Daar leer je dat
Het is inderdaad bar. Ondanks de stap voor stap uitleg schijnen redelijk wat mensen ook serieus niet in staat een libra te knopen. Daar krijg ik nog altijd bij tijd en wijle een email over. Wonderlijk... als ik nog eens ergens kwam zou ik erop letten hoe men tegenwoordig hun paard aanbindt, of ze bijvoorbeeld ooit van de paniekknoop c.q. markt- of paardenknoop gehoord hebben en het verschil met een "gewone" slipsteek snappen. Elementary, Watson!

Zou het iets zijn een beknopte knopen pagina aan PN toe te voegen onder Kennis?
Alle denkbare knopen zijn natuurlijk te googlelen maar dan moet je om te beginnen wel al weten hoe die knoop heet en waar het specifiek voor bedoeld is en waarom je DIE knoop zoekt.