Christel Provaas schreef op donderdag 11 november 2010, 13:03:



Mijn ervaring is juist precies andersom merries die moeilijk drachtig worden bij de gangbare dekkingen KI, aan de hand of vrij (maar met hengst maar niet in een langdurig verband) worden wel drachtig op het moment dat je ze gewoon 6 maanden samen laat lopen in een kuddeverband in een sociale horizontaal en verticale groep. Het is juist bij onnatuurlijke huisvesting en groepsvorming dat dekkingen vaak niet lukken vandaar dat de dierentuinen zoveel problemen hebben met bepaalde diersoorten fokken die daar in het wild helemaal geen problemen hebben b.v. de springbok. Fokt als konijnen in het wild maar in gevangenschap niet, bij de vogels zijn daar helemaal veel voorbeelden van anders waren al die illegale vogeltransporten allang verleden tijd geweest.

Het enige wat ik weet van systematisch niet drachtig worden per paarden is dat het bekend is dat soms Kaspische merries in het wild een jaar lang niet hengstig worden als zij een veulen aan de voet heeft dit wijdt men aan voedselschaarste en op die wijze het veulen dat ze heeft meer kans heeft. Ik zou het heel fijn vinden als je mij zou kunnen verwijzen naar studies waar deze "gewone" biologische mechanisme wordt verklaard ik heb er nooit iets van kunnen vinden. Bij alle fokkers (dat zijn er een stuk of 40 denk ik) die ik ken die de hengst in natuurlijke omgeving in kuddeverband houden komt gust blijven zelden voor.

Het probleem zit hem vnl in wie er chipt. Volgens de Nederlandse wet mag je zonder bevoegdheid als arts een dier niet injecteren. Aangezien vnl. stamboekmedewerkers
moesten gaan chippen hebben ze een middagcursus chippen georganiseerd en een aanpassing in de wet gemaakt. Het is al weer een tijdje geleden (dus de cijfertjes kunnen iets anders zijn) maar ik heb begrepen dat met de eerste groep van 30 chippers er na dat middagje heel wat problemen zijn geweest met als gevolg dat 12 amateurchippers maar weer van hun functie zijn ontheven en daarvoor weer nieuwe chippers zijn gekomen.

Tot nu toe hebben wij bij onze kaspische altijd DNA vastgelegd en omdat ik zelf veulenschetser ben voor het Kaspische stamboek is het in mijn geval niet moeilijk
Ik vul de formulieren in en kan een DA laten chippen. Als je via de KNHS of bij de NDR een paspoort aanvraagt kan het ook met een DA maar voor stamboekpapieren vraag ik me af hoe je dat kan regelen. Maar no way dat zo een parttime schetser zo een ding in je hals zet.
Ik was ook niet echt onder de indruk toen ik de laatste keer iemand van het KWPN zag doen.

In deze draad training zou ik graag van jullie willen weten wat jullie van de volgende trainer vinden.

Vele kennen hem al hij komt ook uit frankrijk, verdiend zijn geld ook met het geven van horseshows en hij maakt gebruik van hele eenvoudig uitziende paarden ipv (makkelijk scoren) super mooie hengsten en werkt ook mee aan films hij heeft echter niet zoals de dame al zijn lichaamsmaten op zijn website staan. Mmmmh als ik 90-60-90 op mijn website zet zou ik dan ook meer schuilstalletjes verkopen

www.youtube.com/watch?v=3t_8zXaLGTk&feature=related

en omdat het toch vies weer is (totaal 40 minuten maar je mag doorspoelen)
een clinic van angstig paard. Niks join up, gewoon rust.

www.youtube.com/watch?v=tPXX5PiMl98&feature=related

www.youtube.com/watch?v=e7PXg8UQfKE&feature=related

www.youtube.com/watch?v=XGrzt1itqas&feature=related

www.youtube.com/watch?v=-JYABnWNJQc&feature=related

Ik denk wel dat de organisatie van het evenement wat meer spectakel had willen zien.

Zo zijn jullie weer lekker zoet vanavond.

volgens de verschillende studies die ik ken naar populatie groei bij wilde paarden zonder ingrijpen van de mens of grote jagers ligt deze op 16 -25 % per jaar.

Aangezien in de natuur de veulensterfte de eerste 2 weken al op 5 % ligt, dieren doodgaan aan ongelukken, voedselschaarste etc. en dit hoop ik bij jouw thuis niet gebeurd begrijp ik nog steeds helemaal niets van je redenering. In de natuur drinkt ook vaak het oude veulen nog mee terwijl de nieuwe al aan de andere kant staat. Volgens een rapport in USA over het beheersen van kuddes wilde paarden wordt gesteld dat over het algemeen merries maar 11 dagen van het jaar niet drachtig zijn. Wat dat betreft is het gehele jaar hengstig worden van merries (en hier in de noordelijke landen soms periodes niet) juist niet zo natuurlijk.

De merries worden dus wel hengstig maar de eicel wordt niet bevrucht begrijp ik uit jouw verhaal of is het wellicht mogelijk dat ook de eicel wel bevrucht wordt maar dat om de een of andere reden niet volgroeid tot een veulen. Ik weet dat (het wordt nu wel heel plastisch) dat de meerdere bewegingen bij penetratie en de sperma-oorlog van de opvolgende hengst de bevruchting van de vorige hengst bemoeilijkt maar na een maand heeft ze weer een eisprong etc. lijkt mij sterk dat na zoveel dekkingen in een jaar bij een gezonde merrie nog steeds nooit raak is. Al met al ik wacht nog op een verwijzing naar een studie als je wilt.

Een leider doet haast niets, die hoeft er enkel maar te zijn. Zij geeft de rust in de groep maar ze is streng en consequent en heeft weinig geduld behalve bij veulens.

Als mijn alfa merrie komt aanlopen gaat gewoon iedereen opzij de enkele keer dat iemand niet gelijk weg is, dreigt ze met de oren naar achteren dan is er direct een uitval, de tanden erin of kont toedraaien en vol met twee achterbenen. Dit gebeurt echter maar mischien 1 keer per maand. Ze tolereert andere paarden van het ruwvoer mee te eten maar zal geen cm wijken eigenlijk doet ze haar eigen ding. Het is de lagere in rang die het meeste herrie maken en onderlinge schermutselingen tijdens het voeren. Op een weide is dit zo goed als weg aangezien iedereen de gehele dag met zijn neus in het voer staat.

Wat ze wel heel duidelijk doet is bepalen wie wel en niet in de buurt van mijn hengst mag komen.Bij ons staan de hengst naast de merries en wordt er veel door de draden gecomuniceerd zowel met geluid als lichaamstaal en -vocht. Als mevrouw het niet zint wringt ze zich tussen de merrie en de hengst en jaagt de merrie weg waarbij ze brult naar de hengst en een been uitslaat ter ondersteuning. Toen ze nog met een andere merrie samen met de hengst stond mocht de andere merrie niet naast de hengst staan. Iedere keer weer stoelendans aan de hooiruif wat er ook gebeurde zij wrong er constant tussen.

Als er iets engs is en zij blijft rustig is het goed. Als er iets engs is en zij weet er ook geen raad mee dan is ze blij als ze mij ziet want meestal los ik het op en neem ik dus even de rol van leider over. Je ziet haar dan echt kijken van pfff. gelukkig jij bent er eindelijk. Ik ga ook nooit voor mijn paarden opzij, niet met de kruiwagen of niet wandelend door het veld. Als ik mijn rug naar ze toe draai en achteruit stamp vliegen ze achteruit, wijzen met een vingertje gaan ze achteruit, ze reageren op hele kleine signalen. Het feit dat ik deze groep van 6 merries niet beleerd zijn enkel voetjes geven en 1x per jaar aan een touwtje lopen (ik kijk ze na en krijgen een knuffel af en toe als ze daar zelf om vragen) en dat de kudde nooit verstoord wordt geeft een heel ander beeld dan zeg maar met mijn andere gedomestiseerde paarden die veel lomper en afgestompt zijn op lichaamsignalen.
Mijn paarden moeten zichzelf en elkaar vermaken dat is niet mijn taak, ik ben de welkome
afwisseling waar ze meer behoefte aan hebben als ze op de paddock staan en minder op de weide of paddock paradise.

Trouwens de vraag een tijd terug was hoe een merrie een veulen "straft" sommige merries vinden alles goed (ik weet niet of dat de niet in kudde opgegroeide merries zijn)
maar hier krijgt het veulen of een knauw of wordt met de kont weggeduwd al mamma het niet zint. De andere merries doen oren in de nek en dreigen verder heb ik het nooit zien komen vnl uit angst voor represaille van mamma.

Ik kreeg dit bericht in mijn mailbox voor iedereen (zoals ik ) die het jammer vinden dat b.v. DNA registratie niet meer mag gebruikt worden voor identificatie.

Aan allen,

Vanaf nu is er een petitie geplaatst op www.petities.nl, gericht aan staatsecretaris Bleker. Hierin vragen wij alternatieve identificatie weer toe te staan en een gedegen onderzoek te (laten) doen naar de effecten van de micorchip op het functioneren van het paard in de sport en de mogelijke link naar het gestegen aantal hals- en rugproblemen bij paarden (bron: dierenarts van Muiswinkel, Hoefslag 4 november).

Steun onze strijd, ga naar http://alternatieveidentificatiepaarden.petities.nl/ en teken de petitie.

De brief uit de bijlage is afgelopen week verstuurd naar staatssecretaris Bleker.

Willen jullie dit bericht doorsturen aan zoveel mogelijk mensen en bekend maken op forums en dergelijke?

Alvast onze hartelijke dank,

Marian Raven en Groep Nijhof

Marianne Gomes schreef op zaterdag 13 november 2010, 15:07:


Tja, dan kan je je tijd denk ik beter besteden dan aan zo een forum als dit.

Als aanvulling op het verhaal van Pien hier nog een filmpje uit de UK
over hoe en waar te kijken. Het gaat eigenlijk over te dikke paarden maar
je krijgt wel een indruk hoe en waar te voelen/kijken

www.worldhorsewelfare.org/information/right_weight_advice

Hallo Marianne,

Wat ik er van weet (als je iets aan hebt naast even googelen op rhino)

Ik vind het als eerste raar dat een da een paard met vermoedelijke atypische myopathie
adviseert om te verplaatsen, van het gras af en hooi voeren oke maar een andere omgeving met vreemde paarden is nu niet echt bevoordelijk voor het herstel. Voor Rhino geld trouwens hetzelfde senario wij werden indertijd met Rhino op stal met klem gewaarschuwd een paard niet te vervoeren aangezien stress zeer slecht is voor een paard in deze conditie.

Zover ik mij kan herinneren van de zware rhino uitbraak vroeger is dat Rhino wordt overgebracht door lichaamsvocht en meestal neusvocht maar kan ook via jouw kleding als daar vocht opgekomen is en dan naar jouw eigen paarden gaat. Het virus zou bij mijn weten via de lucht maar een 9 meter kun overbruggen. Ik weet niet in hoeverre mest en urine op de weide besmet gevaarlijk zijn, Ik meen dat de incubatietijd 3 weken was voor paarden besmet met Rhino. Vraag dit aub allemaal even na bij je da want wie weet is deze kennis in de laatste 10 jaar ook weer compleet achterhaald.

Het beste kan je je paarden b.v. 2 keer per dag temperaturen en de staarttonus in de gaten houden dat zijn toch de eerste symptomen die je herkend. Geen zware arbeid en geen stress zijn. Ze kunnen via bloedonderzoek trouwens checken of het paard echt rhino heeft.

Veel sterkte, goede kans omdat alle paarden buiten staan dat het met een sisser af loopt de grote uitbraken zijn bijna altijd op stal met veel paarden opelkaar en stilstaande lucht.

Ik kwam het volgende filmpje tegen en moest direct aan je denken met je beleerkunsten.

www.youtube.com/watch?v=MFWWe08H_vs

Don't try this at home. Niet te geloven wat lopen er voor idioten rond op deze aardkloot en dan ook nog uitgeven als trainer.

en ja het is helemaal goedgekomen met dit paard nadat ze deze "prof" maar heel snel omgeruild hebben voor een goed iemand.

Wij hebben onze merries ook uit UK met Gelissen laten transporteren.

Ipv vrijdagochtend stond de vrachtwagen opeens op donderdagavond in het pikkedonker
bij de fokker op het erf om te laden. Ik ben de ponys 1,5 dag kwijt geweest waarschijnlijk hadden ze nummerherkenning op de telefoon want ze namen niet op. Uiteindelijk
stonden ze s'ochtends plotseling met de vrachtwagen indertijd op het verkeerde adres bij ons thuis ipv bij de stallen zoals uitgelegd, dus vrachtwagen bijna vast op het zandpaadje.
Chauffeur had opdracht gekregen contant af te rekenen anders werden ze niet uitgeladen ze hadden waarschijnlijk door dat ik een beetje pissig was. Van de chauffeur en vrachtwagen kan ik niet anders zeggen dat het supertop was alleen kwam deze van Horst (Lb.) dus waar ze daarvoor in hebben gestaan weet ik niet maar ik denk wel zelfde kwaliteit. De prijs kan ik niet anders van zeggen dat ik die zeer laag vond 600,00 voor 3 ponies stonden wel met zijn 3-en op de plek van 1 groot paard en wij waren soepel met de data zodat ze goed konden inplannen.

Wij mogen zelf rijden hebben alle papieren en ik heb heel veel ervaring met diertransporten en expeditie dus eigenlijk waren wij van plan om het zelf te doen maar het welzijn van de paarden op zo een grote vrachtwagen is wel heel iets anders dan constant je balans houden in een trailer dat vonden wij niet kunnen en ik zal in het vervolg wederom een goede tranporteur gebruiken. Ik ben ook niet ontevreden over Gelissen ik geloof niet dat mijn paarden geleden hebben en wellicht wel beter dat ze rustig ergens een tijd in een box overnacht hebben en weer op een ander transport onze kant op zijn gegaan om de reistijd (en hun kosten) zo kort mogelijk te houden. Enkel de communicatie had wel stukken beter gekund. Er zijn andere paardentransport bedrijven waaraan ik ze niet zou meegeven maar ik zal geen namen op het forum noemen dat vind ik niet zo netjes.

Hallo Anette,

Wat een vervelend nieuws. Ik heb niet zo veel verstand van Grass sickness wat ik wel weet is dat er in de UK veel meer onderzoek en in de praktijk ook veel betere resultaten zijn dan in NL en Belgie dus ik zou vooral daar mijn licht opsteken. Hier een link van de stichting met alle info hoe te handelen en zelfs (jawel) een forum waar je mogelijk al je antwoorden vind op je vragen.

www.grasssickness.org.uk

dit is trouwens een belgische link waar EMND en Grass sickness met elkaar worden vergeleken.

www.bosdreef.be/info_paard/EMND_GD/EMND_GD.html

@ Caroline (Maria) Volgens mij is EMND (equine dysautonomie) iets anders dan Atypische Myopathy. Waar ik gelukkig (laten we het afkloppen) dit najaar nog geen meldingen over gehoord hebt.