Piet schreef :


Piet, pompend remmen is echt géén trekken aan de teugels.
Trekken is: tegen de beweging van het paard in of rukjes geven. Dat wordt ook wel gedaan; links/rechts zagend. Maar dat is niet wat ik hier bedoel.

Pompend remmen is één vloeiende beweging waarin je met je handen, polsen meebeweegt met het paard. Je armen zijn dus als van elastiek en dat kun je ook visualiseren.
Je gaat nooit tegen de beweging van het paard in maar je gaat zijn beweging overnemen als een soort van rollende beweging. In die rollende beweging vergroot je de beweging als je handen op het laagste punt zijn, door een naar je toe halen van de teugels. Er wordt dus nergens getrokken en het paard ervaart dit ook niet als trekken maar jij neemt zijn beweging over en verkleint hem door de voorwaartse beweging eruit te halen. Ik demonstreer dit altijd aan de mensen die bij mij in de lessen rijden.

Het tegenovergestelde is ook waar; als jij de beweging groter maakt zal het opaard harder gaan. Echt, dat heeft niks met stoere machotaal te maken hoor, ik denk dat jij mij verkeerd begrijpt dan.

Zwieren met touwen en als ie et dan nog niet

Nee, we slaan niet maar we maken gebuik van de voorwaartse beweging van achteren naar voren. Maar ik ga niet zitten te wachten op het moment dat het paard toevallig die stap voorwaarts doet en dat belonen. Ik vráág hem om die stap te maken en dan wordt hij gelijk beloond.
Gaan moet-ie toch. ook als jij het clickert vraag jij dat immers van hem.
of zet jij hem terug in de weide als hij aangeeft geen zin te hebben?

Ik zou best eens een gericht stappenplan van jou willen lezen ('think, plan, do') zoals ik dat geschreven heb in mijn 4 fasen bericht. Dan kunnen we beide plannen naast elkaar leggen en vergelijken en kan iedereen zelf kiezen wat voor hem/haar van toepassing kan zijn.

Is dat een goed idee? Ik ben er wel benieuwd naar eigenlijk.

groet, pien

Piet schreef :

Temperament en instinct zullen niet altijd gemakkelijk om te vormen zijn maar je hebt ook nog de ruiter. Die kan zijn/haar eigen lichaamssignalen wel trainen zodat het een begeleidende hulp voor het paard gaat vormen.

Groet, Pien

Piet schreef :

Mijn paarden, en inderdaad, mijn leerlingen ook, zijn niet clickwise. Ook nooit gemaakt ook.
Alegría overigens wel omdat ik de enige ben die met haar werkt en er ook nooit iemand anders zal zijn aangezien zij uitsluitend míjn paard zal worden. Zij is mijn projectje.
Maar het gaat niet over haar.

Ik voel ook de noodzaak niet om zaken te veranderen voor lessers die hier eens per week komen om te rijden (en wat te grondwerken). Je zegt inmiddels zelf al dat clickeren niet gemakkelijk is (timing, consequent zijn) en 8 van de 10 recreatieleerlingen zonder eigen paard heeft dat nou eenmaal niet in huis. Vooral ouderen overigens, zijn trager in hun reageren en hun bewegingen. Jongeren leren veel sneller en gemakkelijker, maar dat terzijde. Wanneer iemand niet kan waarnemen, timen, consequent is wordt het clickeren tot een verkapte voerbeloning en voor je het weet staat zo iemand lekkertjes te voeren aan een bedelend paard. Om de clickermethode goed en zuiver te kunnen toepassen is er wel iets meer bij nodig (aan begeleiding). Dat kun je toch wel met me eens zijn?


Wacht effe.... ik kan me een discussie van jaren terug herinneren waarin Inge Teblick exact hetzelfde schreef als ik nu, die ging toen ook van fase 1 gelijk naar fase 3 als een paard niks doet met het opvoeren van druk. Ik heb dat altijd onthouden want het heeft me verbaasd dat ook zij dat schreef toen. Ik verwachtte dat toen niet van haar. Dit is echter geen waardeoordeel, maar het geeft wel aan dat Inge, dé Inge waarover je schrijft, dit ook zo doet. jij nam dat aan en je vond er niks mis mee. Misschien omdat zij dat schreef en niet ik ?


OK, gesnopen wat je schrijft.
Maarre... dat paard van Jan dan? waarom lukt jouw methode dan niet met zijn paard ??????

Over 'pulseren': jouw eigen maatje Conrad (waar we ook niks meer over horen als het op paarden trainen aankomt) ging in zijn trainingen ineens over 'pulserende bewegingen' spreken, net alsof hij dat zelf had uitgevonden (jammer maar helaas, dit is al een heel oude gewoonte bij het trainen van westernpaarden). Jij was er toen ca 2 jaar geleden helemaal lyrisch over....


Ik geef mijn hond geen knal, ik geef geen enkel paard een knal ook en nog veel minder vanuit het niets!
Als jij zelf uitsluitend in fase 4 blijft hangen bij het lezen van mijn posts is dat jouw tekortkoming, Piet. Ik schrijf dat je zelden een fase 4 nodig hebt en een fase 5 al helemaal niet (zou die er al zijn) omdat je timed en steeds 3 seconden wacht. Heel veel duidelijkheid en een stappenplan dus.

Ik geef het je te doen met een lompe Fjord die stilstaan en fretuh interessanter vindt dan die rijder op zijn rug. Eens kijken hoe snel jij die gemotiveerd krijgt met jouw freeshapen.

Groet, Pien

Maria Delavega schreef op maandag 15 november 2010, 20:49:


Ehm, als je haar naar de Eifel zou laten gaan dan is daar toch ook 24/7 gras? Waarom mag ze dat daar dan wel een thuis niet?

groet, Pien

Virginie Walgraeve schreef :

Tja, ik zit niet direct bij je in de buurt maar misschien is het toch interessant genoeg voor je. Kijk maar even links bij mijn naam.

groet, Pien

e m kraak schreef :>

???? Geen idee.
Door mij niet in elk geval, effe voor de duidelijkheid, ook al zijn we het even niet eens.

Groet, Pien

Maria Delavega schreef :>

Punt 5 van het scala der Ausbildung, rechtrichten, gaat in de normale dressuur niet zo ver als bij het klassieke, zo heb ik inmiddels wel geleerd. Tijdens onze Orun opleiding (dressuur en springen instructeurs-opleiding) vonden Evy en ik het rechtrichten zoals het daar gegeven werd (ook gebaseerd op het scala der Ausbildung) een regelrechte aanfluiting en het had NIKS maar dan ook niks met het rechtrichtgebeuren te maken zoals bijvoorbeeld Marijke de Jong dit beoefend.

Sterker nog; ons nieuwe paard Olijf (die met die kapotte voeten na jarenlange en veel te jonge overbelasting) komt van een stal af waarvan de eigenaresse op Z dressuur wedstrijden rijdt.
Ze wíst notabene dat Olijf schots en scheef is en rechtsgebogen maar ze had nog nooi gehoord van rechtrichten, zij kon dit paard niet uithelpen.
Schandalig, en dat meen ik!

Groet, Pien

Cools Ruben schreef op dinsdag 16 november 2010, 11:08:


Een van de eerste dingen die je je clickerpaard leert is dat hij niet 'zomaar' een beloning krijgt, maw hij moet er wel iets voor doen, ook al is dat 'iets' maar heel klein. Geef hem een opdracht, bouw in dat hij standaard eerst een stap naar achteren zet. Mijn jonge paard bijvoorbeeld doet daarna ook 'hoofd laag' voordat ze een lekkertje krijgt.
In het begin zijn ze wat vragend, negeer dit, geef een opdrachtje en beloon pas als dat hoofd naar voren wijst (dus niet richting jouw zakken).

groet, Pien

Christel Provaas schreef :


Even hierop inhakend: wij roepen allemaal hoe belangrijk correct achterhandgebruik voor het paard is.

Maar door mijn eigen merrie Holly (inmiddels 21 en met pensioen) heb ik geleerd dat er ook een teveel aan achterhandgebruik kan onstaan. Zij is flink versleten door het jarenlange trainen (en reiningwedstrijden) bij vorige eigenaars. Zij heeft weke koten (had ze al toen ik haar kocht hoor) en is absoluut niet meer sterk in haar achterbenen, gevolg is dat ze nu volledig rondscharrelt op haar voorhand. Paard is ook nog eens overbouwd. Ik weet nu ook dat weke koten kunnen ontstaan door het overmatig 'op de achterhand zetten' van een paard. Teveel is dus ook niet goed.

Toen ik haar kocht wist ik van dit alles nog niks, inmiddels, een aantal jaren verder en ook wijzer geworden, kan ik dit signaleren. Laatst een pracht van een Spaanse merrie moeten afwijzen omdat ze ook zo'n achterbenen had (steil, week gekoot). Zal ook wel de bouw zijn, maar toch vond ik het vermeldenswaard hier. Pin je dus ook weer niet téveel vast op die achterhand alleen....

groet, Pien

Christel Provaas schreef :>

Zeker is dat overbelasting, doorgeschoten training en bouw.
En maar goed die achterhand eronder, maar het is precies zoals jij schrijft.
Ik ben het nu al een paar keren tegengekomen, de laatste keer was de Spaanse merrie.
Die had (net als Holly) nul vering meer in de achterbenen. Ik hoorde later dat ze daar ook op afgekeurd was door een DA. Wat wordt er toch geklooid met die dieren. Kon ook niet waar zijn he, een Spaanse merrie onder de 1000 euro, dan weet je eigenlijk al dat er iets niet klopt.

Groet, Pien

Christel Provaas schreef :>

Is het niet zo dat ze de beste paarden zelf in Spanje houden en ons proberen op te zadelen met het 'iets mindere' zoals dat ook een tijd bij de Quarters en de Ijsco's gedaan werd?

Greetz, Pien