Denk zomaar dat Peter niet echt bamboe bedoelt
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Wat ben ik dan beheerst he
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Zijn we nu zover gekomen dat iemand beslist wat een schrijver mag vragen?
Als je hier lang genoeg leest moet je alles 100% zeker weten? Als je schijnbaar naar de bekende weg vraagt kun je rekenen op een aanval van iemand die méént alles 100% te weten?
Wat een kleinzielige onzin weer.
Hier speelt veel meer mee Nils. Dit gaat om iemand die erop wacht om mensen een hak te kunnen zetten en er desnoods een andere naampje voor verzint.

Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Je vergeet de molens
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Goh, had ik van jou niet verwacht zo'n reactie.
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Het antwoord van Arabesk vind ik prima. De hondenband als die er ook is voor paarden.
Je paard waarschuwen met een geluid voordat er iets gebeurt, of dat nou tegen een omheinig knallen is of een elektrische schok krijgen maakt me niet veel uit, is prima. Ook schrikdraad werkt zo. In het laatste geval waarschuwt ze zichzelf met haar ogen, nu met haar oren.
Ik zou haar positief leren hoe te reageren op het geluid en de schok achter de hand en zo laag mogelijk van sterkte houden, afhankelijk van het gevaar wat er achter ligt.

Als je niet midden op de Veluwe, of zo woont, dan wil ik je best een keertje komen helpen.
Het lijkt me simpel train werk
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Ik denk dat je nog steeds vindt dat wanneer jij een beslissing neemt iedereen dan maar slaafs moet roepen: "Goh Anja, wat zielig dat je je paard moest afmaken"
Ik zie het totaal anders. Nu kan iedereen wel roepen dat ik als een gek even drie uur naar Kootwijk had moeten rijden, maar jíj bent degene die, door welke invloed dan ook, de training stopgezet hebt, niets meer van je liet horen, totdat ik hier met een enorm zielig verhaal moest lezen dat je hem hebt laten afmaken.
Ik heb je verteld en je wist omdat je mijn cursus hebt gevolgd, dat je een paard eerst clickerwise moet maken en daarna begint met een trainingsplan!
Dat dier is vermoord omdat jij de kennis en het geduld niet had om het zaken te leren en nog steeds gelooft dat niemand die kennis heeft.

Iedereen die het op die basis met je eens is komt eveneens bepaalde OC te kort en misschien heeft Pavlof er ook wel een hoop mee te maken.

Zoals je nu weer op tilt slaat over een schrikband sla je perfect over wat ik daar over geschreven en mee bedoeld heb, alles om me zo zwart mogelijk te maken...... of je begrijpt het eenvoudig niet.
Geeft niks hoor Anja, zo wordt uiteindelijk precies duidelijk wie je vrienden zijn.

Ik wil het nog wel eens en dan wat uitgebreider proberen hoor. Maar het is wel het laatste wat ik over dat paard schrijf. Gedane zaken nemen nu eenmaal geen keer.

Allereerst de 4 categorieën van het leren zeggen niet dat we alleen iets kunnen leren door het positieve te belonen. P+, P-, R- en R+. P+, dus ook het toevoegen van straf leert net zo goed als R+ (Dat ik zelf nooit zo werk is omdat ik geloof en weet dat R+ de meest diervriendelijke vorm van iets aanleren is. Maar deze situatie ligt anders)

Ik heb zo ongeveer geschreven dat ik het in dit geval een prima idee vind als er een geluid afgegeven wordt als een soort marker, "nu, ben je ver genoeg, als je verder gaat dan wordt het vervelend"

Exact hetzelfde als het wat je toen zo enthousiast aan me schreef en ook nu weer als voorbeeld geeft, dat je alleen nog maar " voetje" hoefde te zeggen en hij zijn voet hoger optilde om te voorkomen dat hij zich pijn deed. Dat dat ie héél snel geleerd. "Au" ik stoot mijn voet. Verrek! als zij voetje zegt til ik hem op en stoot ik mijn voet niet!

Waar is het verschil voor het paard met als ik dat geluid hoor moet ik niet verder gaan want dan krijg ik een elektrische straf?
Emotie van de mens?
Het idee dat een elektrische hondenband - en dat vind ik ook- een verschrikkelijke trainingsmethode is?
Maar dan hebben we het wel eventjes over iets heel anders!

Dit gedrag is doodsimpel te trainen, leer het paard dat het stopt bij het geluid dmv beloning (het geluid is de marker) en terug gaat, laat dat ingesleten, automatisch gedrag worden, zet heel weinig stroom op het apparaat en laat het gecontroleerd schrikken als het door het geluid loopt. (Zoals voetje stoten) Oftewel de sanctie op het verkeerd gedrag.

Ik denk dat het zelfs een enorme hulp kan zijn voor een blind paard om te bepalen waar het zich op haar veilige wei bevindt.
Als ik even doordenk, maar ok, ik ben geen technicus dus ik weet niet of het realiseerbaar is, zou je met zo'n band nog veel meer hulp kunnen bieden. Een bepaalde klank voor alles is veilig, een andere van het wordt wat onveiliger, maar hier kun je nog perfect komen, een geluid voor hier staat je drinkbak én een geluid voor PAS OP, nu niet verder meer!

Geen enkele reden meer voor dat paard om in paniek te schieten, het weet namelijk dan altijd waar het wél veilig is.
Bovendien wordt het zo veel minder afhankelijk van een geleidepaard.
Ik weet zeker dat als ik mijn best doe, ik een clickerwise paard in 10 minuten een geluid aan leer en een niet clickerwise paard binnen een uur. Elke ervaren clickeraar zal dit kunnen bevestigen.
En dán wil ik het nog wel eens hebben over de leefbaarheid voor een blind paard, als het als basis volkomen tevreden met een paar shetjes ofzo in de wei loopt en alles wat je er meer mee doet alleen maar extra is.


Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Moeilijk Sandra,
foto's kunnen enorm vertekenen. Het lijkt of de van onder geziene rechterhiel veel korter is dan de linker, alsof de voet dus enorm scheef is. Bovendien vraag ik me af waarom die groef in de teen zit. Het lijkt ook erop alsof de voet nogal steil staat.
Ik zou die voet graag eens in mijn handen houden om hem goed te bekijken.
Straal ziet er niet gezond uit. Stinken is meestal rotstraal. Hier gebruik ik altijd Biotex voor. Beetje dik papje maken en gewoon laten zitten. Paar keer doen.
Zou dit paard toen ie niet lekker leek ergens op gestapt kunnen hebben en dat er nu een hoefzweer zit te broeden?
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

En dat scheve lijkt dus alleen maar zo. Mooi.
Heb je ook de spleet tussen de hoefballen gecheckt?
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Stephanie Pots schreef op zondag 12 december 2010, 9:27:


Ook niet als het gaat om een paard van 9 jaar? We hebben het niet over een abortus he?
Ik hoop duidelijk gemaakt te hebben dat daar een gedachte achter zit. De mogelijke weg naar een zo'n perfect mogelijk leven voor dat paard. Is het dan onetisch om dat proberen te bereiken?


Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Ik durfde het niet 100 % zeker te zeggen Koen, het lijkt er zeker op.Zou graag nog eens foto's in alle standen zien op schoon beton of vlakke ondergrond

Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Wat een verhaal,
Feit:
Werk in Enschede duurde tot 1 uur 's nachts, was 4 uur thuis, hoe bedoel je, ff langskomen?
Schitterend voorbeeld van hoe alles erbij wordt gehaald om hier de boel te overtuigen.
En ik heb een getuige hoor, welke tijd dat was.

Als iemand graag wil dat een paard door mij getraind wordt mag ik daar denk ik toch wel iéts voor terug.
Dat íets was aandacht voor clickertraining dmv mijn ezine., waar mensen zich voor moeten opgeven. Om voor die mensen over een interessant paard te kunnen vertellen en hun input en kennis mee te kunnen nemen en gebruiken als we werkelijk gingen trainen ipv alleen nog clickerwise maken.
Ook mensen die langer clickertrainen dan ik lezen daarin mee.
Zo fout zie ik die intentie nog steeds niet.
Jij blijkbaar ook niet, want je deed for the sake of the horse graag mee.

De bedoeling was die ( gratis he) ezine elke 14 dagen te laten verschijnen ( inmiddels is dat tijdstip wat verruimd) maar als je afspreekt ik doe mee dan moet je niet gek staan te kijken als je daar ook op aangesproken wordt. Maar ja, als je niets traint heb je niks te melden he?

Anja, je dramatiseert nog maar een stukje verder,
samen met je lieve vriendinnen even de boel zo aanpassen dat het eind van dat dier onomkoombaar was en dat ik toch wel een heel verschrikkelijk karakter heb. Zoek het fijn uit joh. Ik trap er niet in.

Ik weet dat ik, wanneer ik had geweten dat dat paard afgemaakt zou worden, hem graag hier had gehad om hem te helpen. Nooit heb je me echter de indruk gegeven dat het werkelijk einde zo dichtbij was.
Ook niet aangekondigd.... nooit.... Hier niet op PN en niet tegen mij.
Je was het paard beu, zag er geen gat meer in en het idee dat je daar 20 jaar voor moest zorgen was je teveel.
Weg paard.....

Je mag nu weer reageren wat je wilt, ik heb mijn laatste woord over dat paard en tegen jou gezegd. Ik geloof je van geen kant, al vanaf het eerste moment niet toen je dat overlijdensbericht hier schreef. Daar laat ik het bij.


Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Ik ga niet nog eens een verweer schrijven. Mensen die mij gevoelloos noemen kennen me niet. Meer is daar niet over te zeggen.
Maar een zielig verhaal verkoopt blijkbaar beter dan een stem die zegt laten we er iets van maken, al ben ik blij met de nuancerende berichten.
Mensen die me aanvallen op mijn voorliefde voor clickertraining beseffen niet dat ik al een hele tijd geleden geëvalueerd ben van ruiters en eigenaars de basis technieken aan te leren, naar inmiddels bijna mijn dagelijks werk, paarden met die methode van een aanstaande dood te redden. "Ego" schreef iemand. Jazeker! Vooral als je weet waar en bij wie die paarden soms allemaal zijn geweest!
Heel vaak gaat het om dieren die door de hele mallemolen van allerlei soorten training zijn gegaan en niks werkt. Die door iedereen voor gestoord en hopeloos zijn versleten en die dan al met 2 benen bij de slager staan. Want het ligt "ALTIJD" aan het paard
Dan hoort een eigenaar iets over een mogelijke clickertraining en besluit als laatste optie dat ook nog eens te proberen en komen dan bij mij al met de verzuchting van als dit ook niks wordt ga ik hem laten inslapen.
Die mensen nemen dan in ieder geval de tijd om te zien of een training werkt, of verbetering mogelijk is, of door een compleet nieuw contact met zo'n paard andere inzichten en situaties bereikt kunnen worden.
En verdomd joh, in bijna ALLE gevallen werkt het!
Zèlfs online.

Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Ah. nog even een laatste zetje?
Forget it. Strijdbaarder dan ooit!
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

joop schreef op maandag 13 december 2010, 18:33:


Dank je, maar ik ben het niet met je eens Let. Paard reageerde perfect op de eerste oefeningen,aldus een enthousiaste eigenaar. Was geen enkele dringende reden om er toen ineens naar toe te gaan. Ik had me zorgen gemaakt als het daarop niét normaal reageerde.

Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.