InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
3082 berichten
Pagina 157½ van 206
Je leest nu alle berichten van "Ans Jondral"
Volg datum > Datum: vrijdag 17 december 2010, 10:3317-12-10 10:33 Nr:220570
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:220566
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ideeën voor huisvesting blind paard? Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Cindy Helms schreef op vrijdag 17 december 2010, 10:22:

> Ans Jondral schreef op vrijdag 17 december 2010, 10:06:
>
>>> Je kan ook niks doen, niet in leven proberen te houden maar ook niet
>> doodmaken.
>>
>> Eigenlijk is deze discussie toevallig behoorlijk actueel voor mij
>> persoonlijk.
>
> Voor mij ook eigenlijk Ans, ook al is het nu bijna 2j geleden. Het lijkt
> nog gisteren dat ik één van mijn dierbaarste mensen heb moeten laten gaan.
>
> Ik wens je veel sterkte.

Ach, zo goed kende ik hem ook niet.
Hij was een vriend van mijn broer, niet van mij. ;-)
Maar wat hij zei en hoe hij tegen dingen aankeek, zet me wel aan het denken.

Je weet natuurlijk niet hoe je reageert tot de moment dat je het effectief meemaakt.
Ik denk niet dat ik even positief en sterk zou blijven als die jongen.
En zelf al veel eerder vanboven op dat flatgebouw zou staan.

Veel sterkte voor jou...
Volg datum > Datum: vrijdag 17 december 2010, 10:4717-12-10 10:47 Nr:220573
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:220567
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ideeën voor huisvesting blind paard? Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Anja Seijn schreef op vrijdag 17 december 2010, 10:27:
> ... als
> Jeen iets zou overkomen waardoor hij een slap aftreksel zou worden van wat
> hij is, is dat het moment waarop ik hem zou laten gaan.

En voor wie doe je dat dan?
Zoals ik al zei, altruïsme bestaat niet.
Die idee van trots en waarde is iets wat bestaat in jouw hoofd. Hoe weet jij nou dat het betreffende dier die zelfde ideeën erop na houdt?
De kans is bijzonder klein.

> Gezonde mensen zijn bang voor de dood, dat is
> logisch. Mensen die ernstig ziek zijn vaak niet ... die weten dat het eind
> nabij is en worden soms wanhopig van de pijn. Niet te vergelijken met een
> keer niet lekker je bed uitkomen ...

En dan heb je het over 'pijn' en iemand die reeds stervende is.
Hele andere situatie.
Ik ben heus geen sadist.
(Alhoewel ik denk dat mensen meer angst hebben van lijden dan van dood.)
Hoeveel dieren die afgemaakt worden, hebben zulke ondraaglijke pijn?
Niet al te veel, vermoed ik? Zo ver laat men het bijlange niet komen.
Waar trek je dan de grens?
Volg datum > Datum: vrijdag 17 december 2010, 11:0517-12-10 11:05 Nr:220575
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:220567
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ideeën voor huisvesting blind paard? Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Anja Seijn schreef op vrijdag 17 december 2010, 10:27:

> Dat zou dan een keuze zijn voor jouw praktische gemak en dat is naar mijn
> mening geen criterium.

Nou, lees dan je eigen berichten eens na over jouw paard en tel de 'praktische' argumenten die jij gebruikt om je beslissing te rechtvaardigen.
En niet foefelen hé!
Ik denk dat je schrikt van jezelf.
Ik heb je berichten namelijk wel kritisch gelezen en kan je vertellen dat je maar 2 soorten argumenten gebruikt.
Enerzijds de praktische en anderzijds dingen die te maken hebben met jouw eigen gevoel voor trots dat jij projecteert op dat paard.

Jouw motieven zijn heus niet anders dan degene die ik op schreef.
Het klinkt alleen wat minder mooi.

Dat kan ik ook doen hoor, als ik dat wil.
Niemand die mij gaat tegenspreken als ik zou schrijven dat een pony die niet meer zelfstandig recht kan komen geen paardwaardig bestaan heeft, toch?
Maar feit is dat dat eigenlijk niet uitmaakt.
Het is niet omdat ze niet recht zou kunnen dat ze meer pijn heeft dan ze nu heeft.
'Haar trots' is sowieso een menselijke emotie en niet echt relevant.
Blijft over: mijn praktisch gemak.
Ik krijg een pony van 350 kilo niet in mijn eentje recht en kan niet 24/7 naast haar gaan staan om haar in de benen te helpen.
En ik zou daar inderdaad een mouw aan kunnen passen, maar dat is dan voor mij een brug te ver. ;-)
Volg datum > Datum: vrijdag 17 december 2010, 12:0017-12-10 12:00 Nr:220582
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:220579
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ideeën voor huisvesting blind paard? Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Samantha65 schreef op vrijdag 17 december 2010, 11:35:

> Het was de dagelijkse praktijk voor het paard zelf ... en de
> onmogelijkheden van het dier zelf waar hij dagelijks geconfronteerd mee
> werd en de manier waarop hij dat uitte. Dat ik daar menselijke etiketjes
> aanplak "trots" is alleen om het onder mensen uit te leggen, te duiden.
> Iedereen kent wel een voorbeeld van een gezond paard wat "verkeerd" werd
> gehouden en nadat het paard weer paard mocht zijn er een ander paard voor
> je staat ... dat bedoel ik, om dat uit te leggen aan mensen ontkom ik er
> niet aan om menselijk taalgebruik te hanteren.

Anja, Heb je nu 3 accounts?
Zou je dan minstens je naam eronder willen zetten? Want zo kan ik ook niet meer volgen hoor.

Je bent een intelligente vrouw die weet hoe ze moet schrijven en argumenteren.
Je bent goed met woorden, beter dan ik en vele anderen. En je weet dat je daar mensen mee kan inpakken.
Maar strip je teksten van die mooie woorden en de essentie blijft net dezelfde als wat ik al schreef.

Wat ik praktisch noem gaat ook verder dan die hekken waar jij nu op doelt.
Het gaat om jou eigen incompetentie om met dat paard om te gaan.
Jouw kudde die niet geschikt bleek om hem in onder te brengen.
Tot op zekere hoogte ook onwil om daar keuzes in te maken. Zo heb je het welzijn van je andere paarden boven dat van hem verkozen zonder voor hem daarin een alternatief te willen voorzien.

Maar dat verwijt ik je ook helemaal niet.
Wat ik wel jammer vind is dat je dat niet erkent en dat je de reden van je beslissing bij hem neerlegt. Alsof hij het zelf gewild heeft, terwijl dat alleen projecties zijn van jouw eigen emoties.
Ja, ik vind hem een slachtoffer van jouw emoties en van een door jouw gecreëerde situatie.
Volg datum > Datum: vrijdag 17 december 2010, 12:0117-12-10 12:01 Nr:220583
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:220580
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ideeën voor huisvesting blind paard? Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Dani62 schreef op vrijdag 17 december 2010, 11:43:

> Ans Jondral schreef op vrijdag 17 december 2010, 10:47:
>
>> Hoeveel dieren die afgemaakt worden, hebben zulke ondraaglijke pijn?
>> Niet al te veel, vermoed ik? Zo ver laat men het bijlange niet komen.
>
> Precies. En dáár gaat het toch ook om; dat je het dier op dat moment
> verder lijden bespaart.

Euthanasie als preventie? ehm

Wie weet loop ik morgen wel onder een bus.
Dat lijkt mij ook behoorlijk pijnlijk?
Misschien moet ik dat ook maar proberen te vermijden dan? :-*
Je leest nu alle berichten van "Ans Jondral"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
3082 berichten
Pagina 157½ van 206
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact