Piet schreef op dinsdag 1 februari 2011, 16:54:
>
>
> Dit wordt een discussie zonder end, had ik ff geen zin in omdat ik je mijn
> ideeën erover al gegeven had. Je hebt een totaal andere benadering en ik
> wenste je daarbij veel succes, positiever dan schei maar uit komt niet
> goed, toch? Maar misschien was ik wat kort door de bocht.
>
> Was eigenlijk simpelweg gewoon niks meer aan toe te voegen. Je ontkent dat
> iets wat ik als agressief zie, ook zo is. Nou prima, zo zie jij het dus.
Agressief is eenstemming waar je in bent die gevoelens heb ik niet terwijl ik met deze pony bezig ben. Ik noemde 1 vinger koppig etc. om je een idee te geven.
Ik vind alles behalve dan dat deze pony schuld heeft aan dit gedrag.
> Verder heb je in de hele mail uitgelegd hoe jij het gaat doen. Wijken voor
> druk noem je blijkbaar PGT.
> PGT zegt níks over hoé je dat dier traint. Je kunt wel PGT trainen
> terwijl je hem met een eind hout in elkaar mept. (zeg dus weer niet dat
> jij dat doet)
Positieve gedragstraining is je richten op het goede het negatieve verdraaien/ negeren etc. dat heb ik meerdere keren laten weten hoe ik daar over denk. Dus met een eind hout slaan is je richten op het negatieve, heeft niks met PGT te maken! Dat zie ik heel anders dan jouw. PGT is PGT richten op het goede.
Maar in ieder geval zijn het negatieve uitspraken die ver
> weg staan van Positief trainen.
Dat was om duiielijk te maken hoe de situatie is. Mijn gevoelens zijn terwijl ik train met wel dier dan ook, Positief. Het zit ondertussen in mijn bloed....
>
> Ik zal je uitleggen wat ik oa als agressief zie, de ene uitspraak wat meer
> dan de ander die ik dan als negatief zou betitelen.
> Als in je hoofd zit "hij is koppig " dan zou je misschien wel eens over
> het hoofd kunnen zien dat de pony onzeker is, dat hij je niet begrijpt of
> dat het gewoon gedrag is geweest wat hem altijd beloond heeft. Als ik
> mensen iets leer is elke negatieve uitspraak heel erg verboden.
Elke negatieve uitspraak verboden is een hele goede
>
> Over het algemeen genomen vind ik dat je hem verkeerd gedrag probeert af
> te leren, ipv goed gedrag áán te leren.
Dat begrijp ik niet dat je dat denkt, ik negeer het negatieve gedrag, liever nog ik zorg dat we niet in zo'n situatie komen, dat kan je voor een groot deel voor elkaar krijgen.
>
> Bv bij het bijten geef je hem geen keus, hij kán niet bijten als je hem
> aan 2 kanten vastzet. Dat betekent dus niet dat hij niet zál bijten als je
> hem ooit los de voeten uitkrabt.
> Dus hoe zeker is deze manier? Niet. Nogmaals vraag en beloon verandering
> van gedrag.
Piet het is gevaarlijk. Ik moet ergens beginnen en ook ondervinden, maar ik zoek. Ik wil een blije pony en zal daar alles aan doen om dat te bereiken.
Ik zeg ondervinden, ik houd absoluut rekening met wat jij zegt.
V.b. Ik ben ook met een 3 jr. bezig. Ik wil alles alleen kunnen. Eigenaar wilde in de stal het zadel erop doen voor het eerst. Ik wilde dat alleen en in de bak doen. Veel ruimte weinig bemoeienissen. Ik wist dat het kon, ik wist dat we dat samen zouden doen. We waren er aan toe.
>
> Als je een paard traint, wil ik een reactie zeg je, anders creëren we een
> reactie....
> WIL hij dan de goede kant op of dwing je hem de goede kant op?
>
> Het zal uiteindelijk best goed komen als je je ermee blijft bemoeien,
> maar de snelste en veiligste manier is met een mééwerkend paard te
> werken.
> Een paard dat wil leren ipv moet.
Ik stel een vraag ik dwing niet. Dwingen is als je te ver gaat, het paard snapt het niet, en flipt door de druk, het paard kan het niet fysiek....
Ik vraag om, daar een antwoord op kunnen krijgen moet je aan kunnen werken,'
> Als hij "lomp" is als hij beloond wordt, begin overnieuw bij het
> absolute begin. Als hij te veel op voer georiënteerd is, sommige paarden
> zijn zo, verzin een andere beloning, die mogelijk wat minder krachtig is
> dan voer.
Vandaar dat ik zei dat ik soms kan clickeren, maar de helft van de tijd nog niet.
Vandaar de druk eraf bij reactie, en geen voertje erbij.
Ik ga niet een situatie opzoeken waarvan ik weet dat het niet werkt. en dan weer overnieuw beginnen naar mijn idee komen er dan teveel negatieve dingen boven. Die wil ik echt proberen te voorkomen. Paard gaat happen en dramt door je heen dat terwijl ik hem aan het voeren ben..... Nee, ik vraag achterwaarts zodra de inzet lijkt te komen gaat de druk eraf/naar heel licht. Die link wordt echt gelegd.
> Zorg dat hij gaat meewerken, dat het goed en best leuk kan zijn om is bij
> een mens te zijn, dán kweek je een nieuwe band op basis van vertrouwen....
> anders is het meer van hetzelfde.
>
Doordat ik met meerdere problemen tegelijk zit, moet ik er eerst 1 behandelen, als dat acceptebel redelijk gaat, kan ik me wat op het nadere richten,
Ik heb het leifst de pony in mijn buurt om te knuffelen. De pony wil in mijn ruimte komen, en dwars door mij heen, dat kom ik bijna elke dag tegen. Of dat is als ik de stal in kom (hij staat vrij hoor) of los heb in de bak. Ik zal hem toch moeten attenderen van mijn ruimte tot hier. Als hij niet reageert op mijn houding neem ik het touw erbij en zwaai rond, maar de afstand heb ik nodig voor mijn veiligheid, en voor de opvoeding wat wel en niet kan.
> Piet
>
> Clicker training is a wonderful tool for teaching
> people to focus on the positive and have an
> attitude of gratitude for every effort your horse
> makes.
Bedankt voor je reactie, ik hoop dat je van mij ook iets meer begrijpt
Anita
Warboel
