InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5046 berichten
Pagina 151½ van 337
Je leest nu alle berichten van "joop"
Volg datum > Datum: maandag 14 maart 2011, 11:5014-3-11 11:50 Nr:226181
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:226175
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bloedwormen Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Jacqueline v d Berg schreef op maandag 14 maart 2011, 11:01:

> Of ik de volgende dosis onworming kan uitstellen, weet ik niet. Zal het
> navragen aan de DA. Ben een beetje bang dat wanneer je te lang wacht, de
> wormen weer de overhand zullen krijgen.

Als je paard er zo belabberd aan toe is na de wormkuur MOET je wel wachten met opnieuw ontwormen. Het middel mag niet erger zijn dan de kwaal. Ik zou opnieuw ontwormen op dit moment niet overwegen.

Tip: stop met gebruik van merknamen en concentreer je alleen op chemische bestanddelen (er zijn veel minder chemische namen dan merknamen dus het onthoudt ook makkelijker) Vraag aan je DA wel chemische middel je paard nu heeft gehad. Onthoudt dat goed (schrijf het op) zodat je weet dat dat misschien een risicomiddel is voor jouw paard.
Laat je paard helemaal beter worden voor je weer ontwormt.
Volg datum > Datum: maandag 14 maart 2011, 12:0214-3-11 12:02 Nr:226185
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:226181
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bloedwormen Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005

er zijn 4 groepen middelen:

Ivermectine en Moxidectine
Fenbendazole
Pyrantel
Praziquantel dat effectief is tegen lintworm.

lees de simpele uitleg:

http://www.wormbestrijding.nl/paard_wormen.html
Volg datum > Datum: maandag 14 maart 2011, 12:2614-3-11 12:26 Nr:226187
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:226186
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bloedwormen Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Spirithorses schreef op maandag 14 maart 2011, 12:11:

> Ik ontworm eigenlijk alleen met Moxidectine of Ivermectine

dat zijn de enige produkten waarvan nog beperkt resistentie bekend is.

> Dat laatste alleen bij de paarden die nooit eerder bloedwormen hadden.

??

> Ik houd daar
> lijsten van bij als geheugensteun. Ik weet niet hoe/wanneer je met
> (Equimax) Iver en Praziquantel als werkzame stof moet ontwormen. Google
> geeft veel info hierover. Eigenlijk gebruik ik alleen maar de werkzame
> stof Praziquantel als ik ook tegen lintwormen wil ontwormen, maar
> nogmaals, ik ben ook geen ontworm expert.
knip
> Wat Carmen betreft zou ik persoonlijk ook helemaal niks doen nu, niet
> verder ontwormen, alleen hooi, niet ontgiften (is ook weer extra
> belasting), geen extra's suppelementen tenzij je DA iets voorschrijft dat
> direct werkt. En de boel goed blijven monitoren en voor jezelf vastleggen
> wat je gegeven hebt en hoe ze daarop reageerde, weet je dat voor de
> volgende keer.

Helemaal eens met Pien. Het middel dat Carmen heeft gehad zal toch al heel wat wormen hebben gedood (ik weet niet wat ze gehad heeft) . Het middel mag niet erger zijn dan de kwaal.
Volg datum > Datum: maandag 14 maart 2011, 13:3714-3-11 13:37 Nr:226192
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:226189
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bloedwormen Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Spirithorses schreef op maandag 14 maart 2011, 12:49:

> joop schreef op maandag 14 maart 2011, 12:26:
>
>> Spirithorses schreef op maandag 14 maart 2011, 12:11:

>>
>> ??
>
> Hoezo vraagteken?

Ik vraag me af hoe je weet of paarden nooit eerder bloedwormen hadden en zo nee welke

> Als jij een andere suggestie hebt; gráág! :-D
> Ik wil niet over-ontwormen maar wel de op-dat-moment-nodige werkzame stof
> geven.
> Ik ga er daarbij vanuit dat sommige paarden vatbaar zijn voor bloedwormen
> en sommigen niet. Het hele spul liep ten tijden van de besmetting bij
> elkaar en sommigen hadden het wel terwijl anderen niks hadden
> (bloedonderzoek). De ex-bloedwormpaarden worden daarom altijd met moxi
> ontwormd.

Er zijn 2 soorten bloedwormen, ook al weer zo lastig. Kleine (Cyathostomina)en grote (Strongylus vulgaris) strongyliden. Laten we aannemen dat het bij Carmen om de kleine strongyliden gaat?

>> Helemaal eens met Pien. Het middel dat Carmen heeft gehad zal toch al heel
>> wat wormen hebben gedood (ik weet niet wat ze gehad heeft) . Het middel
>> mag niet erger zijn dan de kwaal.
>
> Carmen heeft toch Ivermectie en Praziquentel gehad? (Equimax).

Dat moet toch verloopig genoeg zijn. Ik zou in dit geval wachten met nogmaals ontwormen tot Carmen er helemaal fit uitziet en dan kiezen voor moxidectine.

> Groet, Pien (rug-pauze van het autowassen, kun je nagaan hoe smerig die
> bak is. Vanavond voor en na foto's op mijn facebook, hihi).

Ik ben laatst ook een hele dag bezig geweest om de auto weer toonbaar te maken, als nieuw. Nadeel was dat je de deuken ook beter zag :-P
Volg datum > Datum: maandag 14 maart 2011, 13:4614-3-11 13:46 Nr:226193
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:226191
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bloedwormen Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Jacqueline v d Berg schreef op maandag 14 maart 2011, 13:35:

>
> Eerst en vooral zijn we nu aan het ontwormen met equest. Moxidectine dus
> tegen de larven.
> Wanneer je ontwormt met dat spul gaan de levende wormen dood, dan
> verdwijnt ook de chemische stof die ze afscheiden om de ingekapselde
> larven te laten weten dat ze met genoeg zijn en dat die daar nog lekker
> mogen blijven zitten waar ze zitten en zich te goed mogen blijven doen aan
> weefsel.
> Dus, wormen dood, chemische stof ook weg, larven breken massaal uit en
> kruipen door de darmwand in de darmen.

Moxidectine heeft toch juist de eigenschap dat het ingekapselde larven ook dood. Misschien niet alle ingekapselde larven maar een groot gedeelte wel.

>Totdat er genoeg zijn. Om de rest
> van de larvenook te "hebben" is het nodig om eermaals te ontwormen.
> Dat is wat ik weet.
> Wat is erger?
> Uitdroging door diarree door de worminfectie?
> Of verder ontwormen met alle gevolgen vandien?

Waarom denk je dat de wormkuur die je hebt gebruikt de wormen niet heeft gedood?
Misschien reageert je paard wel averechts op de moxidectine. Dat kan gebeuren. Geef je het nog eens kan dat nare gevolgen hebben. Misschien is de reactie van Carmen veroorzaakt door de grote sterfte van parasieten, kan ook gebeuren.
Volg datum > Datum: maandag 14 maart 2011, 13:5714-3-11 13:57 Nr:226196
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:226188
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Voornemen 2011 Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Cindy Helms schreef op maandag 14 maart 2011, 12:36:

> Met omkijken heb ik geen enkel probleem. Het laat me stilstaan bij alles
> en iedereen waarvan ik zielsveel hield, maar die er nu niet meer zijn. Het
> laat me stilstaan bij al wat geweest is, maar nu niet meer is. Het laat me
> stilstaan bij ook mijn fouten, waaruit ik geleerd heb.
> Ik krijg kippenvel telkens ik terugkijk en me bedenk hoeveel er veranderd
> in een mensenleven (niet enkel met betrekking tot paarden). Ook al doet
> terugblikken soms pijn omdat je nu éénmaal zowel dierbare naasten als
> dieren verloren hebt

Die mensen en dieren leven gewoon door omdat je nog van ze houdt. Je voelt niet het verlies maar de liefde die je voor hen hebt.

> of omdat sommige situaties heel erg moeilijk waren,

dus leerzaam en louterend

> ik acht me gelukkig met al wat vooraf ging en met al wat nog komen moet.
> Omkijken is geen enkel probleem, maar het verleden leren loslaten en weer
> verder gaan is niet altijd een heel erg makkelijk proces.

het leven is mooi, zelfs mooier dan mooi, in feite zo mooi dat woorden tekort schieten om het te beschrijven.
Volg datum > Datum: maandag 14 maart 2011, 14:0514-3-11 14:05 Nr:226200
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:226158
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Korter in de wei helpt niet bij hb Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
e m kraak schreef op maandag 14 maart 2011, 8:45:

> Dani62 schreef op maandag 14 maart 2011, 8:03:
>
>> Even leesbaar gemaakt ;-) :
>>
>> Pony's minder lang op de wei zetten om het risico op overgewicht en
>> hoefbevangenheid te verminderen, is niet zo effectief als voorheen werd
>> gedacht. De pony's gaan dan namelijk sneller eten. Dat blijkt uit een
>> onderzoek van de Aberystwyth Universiteit in Wales, in samenwerking met de
>> Waltham Equine Studies Group.
> [knip]
>
> Het zoveelste flutonderzoek.

dat was ook mijn eerste gedachte :-P

> Zelfs met verdelingsvrije toetsing zijn zover
> ik weet steekproeven n=4 veel te klein om hoe dan ook significante
> resultaten uit te halen. Flutonderzoek, omdat het bij n=6 net gered had
> kunnen worden wanneer de resultaten unaniem waren bij p<0.001 (unaniemheid
> kun je uiteraard ook niet op rekenen, vandaar dat in de regel steekproeven
> veel groter genomen worden).
> Op zijn hoogst zou je kunnen zeggen dat er een aanwijzing gevonden is op
> grond waarvan onderzocht zou kunnen worden of dit echt zo is.
>
> Als het zo zou zijn, zou mij overigens niet verbazen.

Mij ook niet. Het is mij al vaak opgevallen dat paarden die altijd op goed gras staan minder gretig grazen. Zet je een paard uit de modderpaddock even in de berm dan stikken ze bijna van gulzigheid. Wat hieraan ten grondslag ligt kan legio zijn.
Volg datum > Datum: maandag 14 maart 2011, 14:0714-3-11 14:07 Nr:226201
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:226198
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Voornemen 2011 Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Cindy Helms schreef op maandag 14 maart 2011, 14:03:

> joop schreef op maandag 14 maart 2011, 13:57:
>
>> Die mensen en dieren leven gewoon door omdat je nog van ze houdt. Je voelt
>> niet het verlies maar de liefde die je voor hen hebt.
>
> Nu wel ja, maar laat ons zeggen dat ik als mens daar toch steeds weer
> opnieuw 2 a 3j voor nodig heb om te kunnen loslaten.
> Misschien dat wel makkelijker wordt naarmate je eigen leeftijd vordert.

Ik ben al zo'n oude sok he :-P maar hoe ouder je wordt hoe makkelijker alles wordt, dus toch nog iets om naar uit te zien.
Volg datum > Datum: maandag 14 maart 2011, 16:3014-3-11 16:30 Nr:226212
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:226202
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bloedwormen Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Ans Jondral schreef op maandag 14 maart 2011, 14:20:

> Dit is het schema dat ik volg:
> februari: ivermectine
> mei: ivermectine + praziquantel (Equimax)
> augustus: ivermectine
> november: moxidectine + praziquantel (Equest Pramox)

waarom wil je 2x per jaar ontwormen tegen lintworm?

> Ivermectine in de zomer tegen de volwassen bloedwormen en in de winter
> moxidectine tegen de ingekapselde larven.
> En mei en november zouden de meest gevoelige momenten zijn ivm lintworm.
> Ik heb dat schema ooit van iemand gekregen en het kwam van de faculteit
> af. Het heeft mij tot nu toe nog nooit in de steek gelaten. En ik ben
> nochtans een luie niet-uitmester die het vertikt om drollen van de weides
> te scheppen. ;-)

Ik denk dat je veel te veel ontwormt. Vergeet niet dat alle gebruik van chemische ontwormers kan leiden tot resistentie en dat alle produkten belastend zijn voor het milieu en dat alle produkten uiteindelijk via het kraanwater van onze kinderen weer naar boven komen. Ik heb zelf geen kinderen maar het gaat me toch aan het hart.
Volg datum > Datum: maandag 14 maart 2011, 18:1814-3-11 18:18 Nr:226223
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:226216
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bloedwormen Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Ans Jondral schreef op maandag 14 maart 2011, 16:58:

> Zeker met bloedwormen zou ik zelf niet teveel gaan experimenteren met
> persé 'natuurlijk' te zijn.

Heeft niks met natuurlijk te maken. Het is net als met anitbiotica: het moet echt nodig zijn. Door overmatig gebruik wordt de kans op resistente parasieten steeds groter. Dit betekent dat we op den duur geen chemische middelen meer tot onze beschikking zullen hebben. Vooral veulens zullen hierdoor minder kans hebben te overleven. Er zijn nu al voor alle middelen resistente stammen, net als bij antibiotica.
En, net als bij antibiotica zijn er geen nieuwe middelen in het verschiet.
Het is voor een paard niet nodig om parasieten vrij te zijn. Af en toe testen en gericht ontwormen is de beste oplossing. Ik vind dat het Woud daar goede informatie over geeft.
Volg datum > Datum: dinsdag 15 maart 2011, 9:5315-3-11 09:53 Nr:226255
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:226225
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bloedwormen Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Ans Jondral schreef op maandag 14 maart 2011, 18:53:

> joop schreef op maandag 14 maart 2011, 18:18:
>
>> Heeft niks met natuurlijk te maken. Het is net als met anitbiotica: het
>> moet echt nodig zijn. Door overmatig gebruik wordt de kans op resistente
>> parasieten steeds groter. Dit betekent dat we op den duur geen chemische
>> middelen meer tot onze beschikking zullen hebben.
>
> Niet zozeer overmatig gebruik, wel verkeerd gebruik.

geloof het maar niet
Volg datum > Datum: dinsdag 15 maart 2011, 10:0115-3-11 10:01 Nr:226258
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:226243
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bloedwormen Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Nils Vellinga schreef op maandag 14 maart 2011, 22:29:

>> Ans Jondral schreef op maandag 14 maart 2011, 16:58:
>> Vriendin van mij had in januari nog een jonge shet dood door een
>> verwaarloosde bloedworm-infectie.

Net als Nils heb ik daar nog een paar vragen over.
Hoe is de doodsoorzaak vastgesteld?
Was bloedworm de vermoedelijke oorzaak of was het een zekerheid.
Welke bloedworm was de oorzaak van het overlijden?
Hoe leefde deze jonge shet en was het dier al eens ontwormd in zijn leven of nog nooit? Hoe oud was het dier?
Volg datum > Datum: dinsdag 15 maart 2011, 10:3415-3-11 10:34 Nr:226263
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:226257
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bloedwormen Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Ans Jondral schreef op dinsdag 15 maart 2011, 9:59:

> In het najaar heeft mijn zusje nog een 12 jarige ruin bijgekregen.
> Dat dier was bij zijn vorige eigenaar nagenoeg nooit ontwormd. Daar hebben
> we eerst ivermectine in gestoken. Omdat mijn zus wat schrik had dat dat
> anders te 'heftig' ging zijn om er meteen moxidectine in te steken.
> En toen kwamen er zichtbaar horzellarven af.
> 2 maanden later is hij alsnog ontwormd met Equest Pramox en toen heeft
> mijn zusje een stuk lintworm gevonden in de mest.

Dit paard had dus eigenlijk amper parasieten!

> Paard heeft ondertussen al wel op 3 verschillende weides gelopen. :-(
> Maar je kan zo'n kuddedier toch ook niet maanden alleen gaan houden op een
> klein stukje.

Lintworm wordt verspreid door mijten en die zitten overal, besmette paarden of niet. Sommige paarden krijgen altijd lintworm en andere veel minder. Ik heb paarden lopen die ik al lang niet meer ontworm voor lintworm want ze hebben ze nooit. Andere paarden daarentegen hebben ze elk jaar.
Horzellarven zijn ook onvermijdelijk en tevens niet schadelijk.

>>> Feit is wel dat we hier al paarden van
>>> buitenaf hebben gehad met zeer ernstige worm-infecties. (Na 4 keer
>>> ontwormen kwamen er nog rode wormpjes uit)
>>
>> Maar je weet niet meer met welk middel en of je wel de juiste dosering
>> gebruikt hebt en of je misschien met resistente wormen te maken hebt.
>> Maar das niet zo belangrijk, toch?

Resistentie is het allergrootste probleem bij ontwormers en bij antibiotica

> Dat veulen (van een stalgenootje) was aangekomen met die besmetting en
> stond onder behandeling bij een DA. Nochtans had zij hem volgens zijn
> advies ook al ontwormd voor ze hem was gaan ophalen. Dier was namelijk
> verwaarloosd en ze had hem gekocht uit medelijden. Dat heeft maanden
> geduurd en daar kwamen zelfs midden in de winter massa's bloedwormen uit,
> elke keer hij ontwormd was. Daar speelde resistentie volgens mij inderdaad
> een rol,

je ziet wat de gevolgen van resistentie zijn

>
> Maar ik geloof dat ik toch maar braaf mijn schemaatje aanhoud. Aangezien
> in de laatste 2 jaar mijn paarden in contact zijn geweest met dieren die
> besmet zijn met zowel lintworm als bloedworm.

tot resistentie zich ook bij jou voordoet, dan heb je geen ontwormers meer
Je leest nu alle berichten van "joop"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5046 berichten
Pagina 151½ van 337
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact