InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
3082 berichten
Pagina 171½ van 206
Je leest nu alle berichten van "Ans Jondral"
Volg datum > Datum: woensdag 23 maart 2011, 12:4023-3-11 12:40 Nr:226828
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:226816
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pête op de trailer... Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Gea R schreef op woensdag 23 maart 2011, 9:35:

> Je kan je paard ook belonen door naast rust, hem ook telkens terug uit de
> trailer te vragen. Zodra hij een paar stappen voorwaarts zet of zelf
> initiatief toont hem terug uit de trailer vraagt. Het principe approach
> and retreat. Zo toon je je paard dat het niet van de moetes is, maar dat
> als hij heel dapper is, hij er ook onmiddellijk terug uit mag.
> Zodra hij dit doorheeft, zal hij meer initiatief gaan tonen en
> nieuwsgieriger worden.

Ja dat probeer ik ook te doen.
Maar als ze er zo uit loopt, wil ik haar eigenlijk niet belonen door haar weg van de trailer te leiden. Dan vraag ik haar er eerst weer in.
Pas als ze dan eruit loopt op de moment dat ik het vraag, mag ze daarna even een toertje wandelen.
Maar omdat ze zo vaak eruit loopt en ik dan telkens van voor af aan moet beginnen, duurt het soms wel langer dan een kwartier voor het ok gaat en ik haar laat weglopen van de trailer.
Volg datum > Datum: woensdag 23 maart 2011, 12:4723-3-11 12:47 Nr:226829
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:226823
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pête op de trailer... Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Anita Cats schreef op woensdag 23 maart 2011, 11:44:

> Het is ook een optie om het te gaan uitbouwen. Vraag, antwoord voorwaarts,
> en beloning. Nu 2 vragen.. Vraag vw en achter achterwaarts, beloning. Dat
> op de grond oefenen, zodat dat er al inzit. Vandaaruit vraag vw aw en weer
> vw. alles 1 a 2 stappen, dat opbouwen. omdat na het 2 de keer vw antwoord,
> de beloning komt. Snap je?
> Als dat naast de trailer en op de klep goed gaat kan je het uitbouwen naar
> de kleine ruimte/de trailer.
> Op die manier kan je de aandacht steeds langer bij je houden. De aandacht
> langer bij jouw/ de bezigheid te kunnen houden heeft alleen maar
> voordelen. De focus werkt rustgevend en ontspannend.
> Op de grond kan je het ook moeilijker maken, door smalle opening, ook
> achterwaarts, of achterwaarts ergens overheen.....

Die dingen doet ze allemaal met haar ogen dicht en 2 hoeven in haar neus. ;-)
Das echt geen uitdaging voor haar. Je kan haar achterwaarts naar Timboektoe sturen
En dat jojo-spelletje kent ze behoorlijk goed.
Vroeger ging ik altijd met haar op de weg 'lopen' en dan maakte ik er een spelletje van dat zij exact mij moest volgen, stap, draf, halt, achterwaarts en weer weg in draf etc... Soms heel snel achter elkaar en ze deed dat zonder dat ik het haar moest 'vragen', maar dat zij anticipeert op wat ik doe.
Ze gaat ook achteruit op een wiggel met de koord etc... Zoals ik al schreef, Pête kon die Parelli-spelletjes vroeger zowat in haar eentje. ;-)
En ik heb haar nu ook weer wat dingen gevraagd en ze lijkt het zich allemaal wel te herinneren. Daarstraks maakte ze bijvoorbeeld vanzelf achtjes in draf omdat ik mijn touw van hand veranderde. Terwijl ik dat eigenlijk niet vroeg. Maar ze ziet die carrotstick en dan begint ze alles af te drammen.
Volg datum > Datum: woensdag 23 maart 2011, 19:5623-3-11 19:56 Nr:226863
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:226841
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pête op de trailer... Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Christel Provaas schreef op woensdag 23 maart 2011, 14:24:

> Pête lijkt me ook geen gekkenhuis in dat opzicht dus het zou voor haar
> zomaar ook kunnen werken.

Daar vergis je je in Christel.
Ik heb haar ooit al onder zo'n stang door zien gaan.
Ze wilde toen achteruit maar de stang zat er al achter en ze stond al gebonden. Ze ging toen gewoon zitten en ging zo onder de stang door en terwijl trok ze haar halster stuk.
Al bij al had ik toen nog het geluk dat de beveiligingshaakjes van die stang er nog niet op zaten want halverwege, onder die stang probeerde ze weer recht staan.
En omdat hij nog los zat, vloog hij uit het hengsel. Maar anders had ze waarschijnlijk klem gezeten onder die stang.

Samen Charly is trouwens geen goed idee.
Want als we 1 drama-queen hebben, dan is het Charly. Als die flipt, dan doet ze het meteen goed en heb je zeker brokken. Dan is Pête eigenlijk nog een stuk beheerster. ;-) En normaal laat die inderdaad redelijk goed, maar zeker niet stressloos.
En de laatste paar keren heeft ze toch ook een beetje idioot staan doen. Haar doodzieke, nog niet gespeende zoon bijvoorbeeld, die mocht wat haar betrof best alleen naar de kliniek. Mevrouw vertikte het om mee te gaan. Maar Char is niet mijn probleem.
Maar ik houd haar dus wek liever weg bij Pête. Anders is het helemaal kermis.

Ik heb wel al geprobeerd om Pête samen te laden met Granito. En hij is Pête haar geheime minnaar. (Als Billy de andere kant uit kijkt :-M )
Grani is echt super met de trailer. En zo'n kabouter is altijd handiger dan een groot paard. Maar of hij er op staat of niet, maakt voor Pête blijkbaar niet veel uit.
Volg datum > Datum: woensdag 23 maart 2011, 20:0723-3-11 20:07 Nr:226864
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:226850
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pête op de trailer... Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Piet schreef op woensdag 23 maart 2011, 15:27:

> Ik heb het over lichamelijke druk, tegenhouden, lijnen achter de kont etc.
> etc. Allemaal manieren die geprobeerd zijn en niet blijken te werken want
> het probleem is er nog steeds.
> Ik heb gisteren of eergisteren een vrij gedetailleerd beschreven hoe je
> dat paard zichzelf een boel mentale druk op kunt laten leggen en alleen
> omdat er een tijdslimiet op staat, wat eigenlijk zeer tegen mijn principes
> is (en waardoor ik van Egon een uitbrander kreeg) maar wat er voor zal
> zorgen dat er vrijdag een stang achter haar kunt plaatsen
>
> Piet

Ik zal eens proberen of ik haar morgen kan filmen. Geen idee of dat lukt in mijn eentje. Maar ik zal het proberen.
Ik beloon haar met voer hoor Piet en ik ben redelijk zeker dat mijn timing ook goed zit. Ik heb zo'n buidelzakje en voor elk goed pasje, krijgt ze van mij een graantje. Je zou het bijna clickeren kunnen noemen. (En das eigenlijk echt niet van mijn gewoonte :-8 ) Volgens mij heb ik haar ondertussen ook per ongeluk enkele 'kunstjes' aangeleerd.
Alleen dat voor mij uit sturen dat jij beschrijft, dat lukt niet.
Hoe zie jij dat precies?

Longes etc. ga ik echt niet proberen.
Been there, done that en het maakt het probleem alleen maar erger. :-8

Volg datum > Datum: woensdag 23 maart 2011, 20:2623-3-11 20:26 Nr:226866
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:226830
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pête op de trailer... Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Wil schreef op woensdag 23 maart 2011, 13:03:

> Weet je zeker Ans, dat ze nooit iets heeft meegemaakt?
> IS het wel koppigheid? Want eerlijk gezegd geloof ik dat niet zo....

Nee, die heeft inderdaad genoeg dingen voor gehad met trailers en toestanden.
Naar verluid (volgens haar vorige eigenaar) als veulen er op haar knieën opgetrokken.
En als 4-jarige heeft ze ooit een beestenwagen gesloopt. Ze hebben haar toen ook echt bij elkaar geslagen uit frustratie omdat ze niet wilde laden. Er is toen nog een steel van een riek op gesneuveld. Uiteindelijk hadden ze haar dan half op de loopplank. En die loopplank was afgezet met een stalen hekwerk, een kleine 2 meter hoog. Ze is toen dwars door dat hekwerk gesprongen en dat brak af. En er dan vandoor gegaan dat hek meeslepend, rond haar hals. Dat was echt een immens ding en bij elke galoppas zag ik dat ding tegen haar flank en achterbenen aanslagen. Ik dacht echt dat ze dood was toen. :-8 (Paard was toen overgings nog niet van mij. Ik was toen nog haar 'verzorgster'. Ik heb haar pas na enkele jaren gekocht.) Voor één of andere reden is ze toen ineens gestopt aan het einde van de straat en stond er opeens iemand recht voor haar. Die heeft dat hek van haar afgehaald en haar terug gebracht. Paard had niks. Alleen een scheur in haar lip en er was geen plekje droog meer aan.
Ik heb haar toen overgenomen (was toen behoorlijk nijdig namelijk) en gek genoeg liep ze toen opeens als een lammetje achter mij aan die wagen in. :-S Dat begrijp ik nog altijd niet. Shock misschien?
Volgens mijn moeder (die niks van paarden kent) laadt ze trouwens niet omdat ik haar ooit op 3 benen een uur verderop naar een kliniek heb moeten brengen. Mijn moeder denkt dat ze toen veel pijn gehad moet hebben. Geen idee of dat er iets mee te maken heeft?
Maar ik zou zeggen, take your pick. ;-) Paard heeft echt wel redenen genoeg om niet te willen.
Volg datum > Datum: woensdag 23 maart 2011, 20:5223-3-11 20:52 Nr:226871
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:226869
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pête op de trailer... Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Wil schreef op woensdag 23 maart 2011, 20:39:

> Allemachtig Ans!!! Dat paard heeft niet 1 trauma.... maar voldoende voor
> de rest van haar leven! En kennelijk krijg jij zoveel vertrouwen... dat je
> haar nog kúnt laden!
> Op zich, zoals ik het nu ervaar, is het nog een soort wonder dus wat jij
> voor elkaar krijgt.
>
> Dat zal de reden zijn waarom ze nog steeds paniekert en staat te bibberen.
> Poeh.... best wel heftig.

Gek genoeg is ze altijd blijven laden, zelfs na die dingen.
Het is nooit een onoverkomelijk probleem geweest. Het ging niet altijd makkelijk en soms moesten we behoorlijk inventief zijn, maar ze stond er wél altijd op. En ze was nooit gestresseerd onderweg.
(Zo hebben we haar ooit met een man of 4 zowat opgepakt en de trailer in gedragen. Ieder om de beurt een been genomen en verplaatst en zo richting de trailer. Paard was toen net geopereerd en nog behoorlijk zwaar gesedeerd blijkbaar want ze liet het gewoon gebeuren. :-M )
Idioot genoeg is het pas echt een probleem geworden, toen ze eens ergens heen moest en het persé op z'n NH's moest. Ik kon al op voorhand vertellen dat dat niet zou werken.
En sindsdien wil ze dus echt niet meer. :-(
Volg datum > Datum: woensdag 23 maart 2011, 21:0423-3-11 21:04 Nr:226874
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:226872
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pête op de trailer... Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004

> En wát was toen dan precies die 'N.H.' methode?
> Wat was er anders aan als je vóór die tijd deed?

Continu druk op haar halster houden en dan lossen als ze toegeeft.
Dat werkt dus niet. Ten eerste geeft Pête niet snel toe en heeft eerder de neiging om daar tegen te gaan vechten. En je wint dat simpelweg niet van haar. (Tenzij je Cindy heet en 2 uur geduld hebt. :-P )
Ik vermoed eigenlijk dat ze daarom zo flipt op druk op haar hoofd. Want ik heb haar dat tervoren nooit weten doen.
Ik pas zelf ook altijd heel erg op met die methode en gebruik het pas als ik denk dat ik kan 'winnen'.
En ik mocht geen zweep gebruiken van die mens.
En als er nou 1 manier was waarop ze het altijd wel deed... Niet dat je haar echt moest slagen, maar ze ging altijd beter op een drijvende hulp dan dat je aan haar hoofd stond te trekken.
Volg datum > Datum: woensdag 23 maart 2011, 21:4623-3-11 21:46 Nr:226879
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:226878
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pête op de trailer... Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Clara van der Horst schreef op woensdag 23 maart 2011, 21:32:

> En dat noem je NH? $1 NH is in mijn ogen iets heeeeeeeeeel anders.
> Het lossen van druk als een paard meegeeft is een onderdeel ja, het is
> niet-NH als je gewoon blijft trekken, ook als het paard de goede kant op
> gaat. Maar alleen trekken en lossen, nee, dat is niet slim. Natuurlijk
> wordt dat een touwtrekwedstrijd, en zij wint want zij hoeft nergens
> naartoe en heeft alle tijd :-M

Ach soit, je moet het een naam geven. In principe werkt Parelli op dezelfde manier hé. (Maar niet met trailerladen, geloof ik? )Blijven vragen tot je het juiste antwoord krijgt en dan belonen door het wegvallen van de druk. Gewoon wijken voor druk dus. Misschien allemaal wel goed bedoeld, maar paardlief was een categorie te hoog gegrepen voor die beste man, geloof ik. En met de mogelijkheden die hij mij liet, kon ik zelf ook geen kant uit.

Ik zal proberen om te filmen.
Maar ik ben alleen hé, ik beloof dus niet dat het lukt.
Volg datum > Datum: donderdag 24 maart 2011, 17:2924-3-11 17:29 Nr:226900
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:226882
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pête op de trailer... Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004

Alé hup, filmpjes gemaakt.

Ze was slooooom vandaag.
En ze wilde na een tijdje ook geen voer meer aannemen. (Je ziet het mij een paar keer weggooien in die filmpjes, nadat ze het niet aanneemt.)
Mijn pogingen om haar wat wakker te maken, lukten ook niet echt.
Dus ik heb snel even die filmpjes gemaakt voor jullie en ben dan maar gestopt. het kon alleen maar slechter worden.
Het is trouwens niet zo dat ze er langer over deed qua laden omdat ze zo sloom was. Anders heeft ze ongeveer even veel tijd nodig. ;-)
Maar ze had weinig energie en d'r ogen hingen op half zeven. :-M
Ik denk dat ze die trailer wat beu wordt.

Ze bleef wel met haar achterbenen op de plank staan vandaag, das nieuw. En dat ze nog wat naar voor gaat eens ze er half in staat is ook nieuw. Dat ging gisteren niet. :-D
Maar die stang erachter zal nog altijd niet lukken. Ik kan haar nog steeds niet aanraken in de trailer en elke beweging van mij die wat lomp is, is aanleiding om achteruit te gaan.
Gefaald dus Boehoe!

Als ik er naast sta, krijg ik haar niet verder dan in die filmpjes te zien is.

http://www.youtube.com/watch?v=CBzwcj3SHyw
http://www.youtube.com/watch?v=9GLsLpsqY_4
http://www.youtube.com/watch?v=zsFtn2zZ1Nw
Volg datum > Datum: donderdag 24 maart 2011, 17:3124-3-11 17:31 Nr:226901
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:226900
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pête op de trailer... Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004

O ja, de boel is wat vervormd met filmen/uploaden.
Mijn paard is eigenlijk langer, ik dikker en de trailer breder :-D
Volg datum > Datum: donderdag 24 maart 2011, 18:2624-3-11 18:26 Nr:226906
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:226903
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pête op de trailer... Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Christel Provaas schreef op donderdag 24 maart 2011, 18:04:

> Hangt er een emmer ultralekker voer voorin? Anders heeft ze te weinig
> reden om door te lopen. Als ze met haar hoofd in een emmer zit, kan een
> helper de stang en de klep doen; elk trailer-onervaren paard zou weer mee
> terug achteruit lopen.
> Is filmpje 1 (waar ze er helemaal in gaat) de eerste poging?
> Jouw houding is goed: stoïcijns, zonder emotie.
>
> • Wie de lat hoog legt, leert nooit limbodansen •

Ja, er staat voer voorin. Maar dat kon haar niet schelen.
Net wilde ze het zelf niet aannemen uit mijn hand, terwijl ik het zelf zowat in haar mond stak. Gewoon niet geïnteresseerd in dat voer. Ik denk dat ik haar vandaag beter kon belonen door haar oren te strelen dan door haar te voeren.
Ik ben er nog altijd vrij zeker van dat zodra je haar onder druk zet, dat ze nog steeds zal panikeren. En dat je het daarna helemaal mag vergeten. Ze lijkt inderdaad heel kalm, maar daar zit ondertussen ook al 9 uur training in, deze week alleen al. Ze kan nog altijd omslaan binnen de seconde. Een geluidje, ik de ergens dom tegen stoot etc... en ze wil er weer uit.
En Pête is een introvert paard hé. Die slaagt ineens door, daar gaat weinig aan vooraf.

De keren dat ik mee met haar uit de trailer kom is overgings gevraagd, de andere keren doet ze het zelf.

Ze heeft zichzelf trouwens aangeleerd dat dé plek om een dutje te doen, met 1 of 2 voeten op die klep is. (Of heb ik dat gedaan? )

Filmpje 1 is inderdaad de eerste poging van deze namiddag. (Vanochtend hadden we ook al geoefend.)
En na filmpje 3 heb ik haar weer weggezet. Ik heb er verder niet zoveel in geknipt.
Volg datum > Datum: donderdag 24 maart 2011, 18:3024-3-11 18:30 Nr:226907
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:226904
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pête op de trailer... Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Piet schreef op donderdag 24 maart 2011, 18:19:

> M'n handen jeuken.
> Voel je niet aangevallen Ans om wat ik schrijf, want dat bedoel ik niet.
> Ik zie heel erg veel te verbeteren leermomenten, ik zie zóveel
> inconsequentie, zoveel je bedoeling tegensprekende lichaamstaal, dat paard
> bijna wel móet denken van zoek het lekker uit.....
> Helaas ben ik vandaag de hele avond weg, morgen overdag ook, maar
> morgenavond ben ik waarschijnlijk thuis.
> Bel me als je wilt en we lopen samen één of meerdere van die filmpjes
> door. Maar alleen als je die trailer nog hebt natuurlijk want anders heeft
> het niet zo geweldig veel zin.

Trailer gaat morgen weg.
Ik heb gevraagd of ik hem volgende week nog even mocht hebben, maar weet niet of dat mogelijk zal zijn. De meeste mensen die een trailer hebben, gebruiken dat ding namelijk zelf ook. ;-)

Ik ben benieuwd wat je inconsequent vindt eigenlijk.
Want voor alles wat ik doe, heb ik ongeveer wel een reden.
Ik qua lichaamshouding zie ik mezelf eigenlijk ook niet zoveel doen, waarvan ik nu denk 'dat had je niet moeten doen'.
Volg datum > Datum: donderdag 24 maart 2011, 18:5024-3-11 18:50 Nr:226910
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:226908
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pête op de trailer... Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Piet schreef op donderdag 24 maart 2011, 18:38:

> Jammer.
> éen voorbeeldje? Kijk eens hoe je ín de trailer staat, geeft dat het sein
> van "en nú gaan we vooruit?" Je lichaamstaal zegt practisch "ächteruit"
> Maar dit wordt zo gauw afkrakend en vervelend. Ik wil best met je hierover
> onderons een keer praten.

Nee, zeg maar.
Ik heb niet snel een probleem met zulke dingen. ;-)

Mijn lichaamstaal in de trailer is bewust zo hoor.
Ik zet mezelf dwars, dus met mijn rug naar de zijkant, zodat ik haar niet zou 'blokken'. En ik kijk haar ook niet uitdrukkelijk aan.
En wat ik doe met mijn hand en de koord, die ik altijd zo met haar. Komt door Parelli dat ik vroeger met haar deed. Ik hield de koord dan losjes vast, in een boogje en dan ga je de koord 'naar je toe aaien' als het ware. Het paard komt dan mee. :-P En dat was dan teken om voorruit te gaan. Een fase sterker is dan dat je je hand sluit om de koord en haar voorruit 'vraagt' en nog sterker dat je even druk zet op de koord. (Maar dus niet continu. Heel soms durf ik dat wel doen, maar alleen op momenten dat ze duidelijk achteruit aan het denken is ipv voorruit.)
Nu is Pête nogal roestig, dus dat aaien van die koord alleen doet de truk niet in dit geval. Maar de houding tov de koord blijft dezelfde.
Dat is mij toch echt zo aangeleerd.
Je leest nu alle berichten van "Ans Jondral"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
3082 berichten
Pagina 171½ van 206
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact