@Suzanne: daar bedoel ik eigenlijk de langere westernteugels mee. Die zijn los van elkaar en de linker kan je over de schoft naar rechts hangen en omgekeerd. Zo kan je eigenlijk een beetje werken aan de lange teugel, maar als je dan even op het jonge paard gaat, kan je ook er ineens mee rijden. Met gewone lange teugels geraak je anders in de knoop, met korte teugels ben je niet zoveel op de grond in het bos.

Vandaag wederom een les in ooooontspaaaaaneeeeuuuuuuuhh, zachter worden in mijn handen en het verleden loslaaaateeeeeuuuuuuuh.
Tja, als we als team willen veranderen, moeten wel enkel nog in de toekomst kijken en niet meer willen anticiperen op wat zou kunnen ... Neen, want "it ain't gonna happen"!

Els Kleverlaan schreef op vrijdag 10 juni 2011, 22:27:

de opname van een overmaat aan suikers, zorgt ervoor dat suikers ook nog in de dikke darm terecht komen. Daar gaan zij massaal de cellulotische bacteriën doen afsterven welke leven van ruw vezelig materiaal. Zij zorgen immers voor de vertering/afbraak van cellulotisch materiaal. En (die suikers) stimuleren verder ook de groei van amylolytische bacteriën.
Bij het afsterven van bacteriën komen eiwitten (bacteriën bestaan uit eiwitten), maar ook toxines vrij. Die toxines kunnen gaan circuleren in de bloedbaan en kunnen hoefbevangenheid veroorzaken. Verder kan er natuurlijk ook koliek of diarree optreden (gasvorming, verminderde (re)absorptie, ...).

Cindy Helms schreef op zaterdag 11 juni 2011, 8:14:


Toch even voor alle duidelijkheid: het paard scheidt bacterieël eiwit gewoon uit via de mest itt de koe die het nog kan opnemen.

Christel Provaas schreef op zaterdag 11 juni 2011, 9:13:


Die problematiek heeft volgens mij eerder met het vochtgehalte, individuele verteringsproblemen, grasstadium, oogststadium, grassoort, schimmels, enz enz te maken. Volgens mij kan je daar geen lijn intrekken. Bij mij krijgt geen enkel paard diarree van hooi, wel krijgt er eentje af en toe een koevla als ze meer tijd doorgebracht hebben in de paddock. Daar eten ze idd wel hooi, maar het is vnl. de grotere kans op zandopname die de oorzaak is, niet het hooi. In het verre verleden kon ik aan 2 paarden echt geen "nieuw" hooi geven. Ca. 2 maand na het maaien, omdat zij wel diarree en zelfs krampen kregen. Dat had volgens mij wel te maken met dat het hooi nog niet voldoende verstorven was (suikers, vochtgehalte). De anderen hadden er geen last van, zelfs niet diegene die koliekgevoelig was.
Bij het geval van Els bv. kan het best zijn dat die paarden die diarree van hooi krijgen, het niet voldoende kunnen verteren (door eender welke reden in het spijsverteringskanaal ook) of dat het hooi te rijk voor hen is. Shetters genoeg die aan de diarree zijn wanneer ze hooi van hetzelfde jaar krijgen, maar onmiddellijk stoppen als ze hooi van het jaar ervoor krijgen.

Euh ik hem wel meerdere studies gedaan die dat verklaren. Goed dat dat idd ter sprake komt in de bekapcursus, maar ook diergeneeskundig en osteopatisch is dit een basis hoor. Voedingsleer

Piet schreef op zaterdag 11 juni 2011, 12:31:


Nou ik wilde gewoon even laten weten dat deze aanname en kennis niet enkel een "PN" geweten iets is. Want zo lijkt het wel zoals je het neergezet had uiteraard.
Tuurlijk kan ik sommige dingen moeilijk over mijn kant laten gaan, maar ik kan niet meer op alle topics springen. Komt enerzijds betweterig over en anderzijds moet er ook nog gewerkt worden . Maar ik vind het wel een interessante discussie hoor!

Peter Donck schreef op zaterdag 11 juni 2011, 23:52:


Inderdaad. Sluit me trouwens in deze draad ook aan bij wat e m kraak schreef op zaterdag 11 juni 2011, 19:07

Per kg vers product (DS% + Vochtgehalte) verschilt de samenstelling ook wat betreft energie- en eiwit, mineralen en vitaminengehalte tussen hooi en gras.

Hopen dat ze erdoor spartelt Jaqueline!
Sterkte.
Cindy

Frans Veldman schreef op zondag 12 juni 2011, 9:34:


"Duuuh"
Meten is weten, maar dan moet wel een represenatieve "proef" gaan doen. Volgens mij kan die 'onhandige' vraag ook ondergebracht worden onder individuele verschillen. Maar hoe zit het dan ook met het plassen? Als je 10l water drink moet ik meer plassen dan dat je 1L drink. Maar "diarree" krijg je daar hopelijk niet van. Wel moet je meer gaan drinken als ik aan de diarree bent .
Ik vind het allesinds niet normaal dat een paard platte mest doet van hooi, maar niet van gras. Want gras werkt eerder laxerend dan hooi door idd het vochtgehalte. En de transitietijd van hooi is langer in het spijsverteringskanaal en het hoger gehalte aan droge stof houdt ook beter een overmaat aan vocht vast bij diarree patiënten (indikken mest). Ik denk dat de meeste waarvan de paarden in de winter op de paddock met hooi staan en nu op het gras, kunnen zeggen dat nu de mest "vochtiger" is. Daarom niet plat, maar wel vochtiger.
Ik denk dus aan mogelijke: darmstoornissen (opnameproblemen, allergie, ...), kwaliteitsproblemen hooi, watervoorziening (ze drinken meer. Ha ja, maar wat? Is de samenstelling en de kwaliteit van dat water dan wel ok?), zandopname, enz enz.
Normaal is het niet, ondanks dat de verschillen in saemnstelling.

Anja Seijn schreef op zondag 12 juni 2011, 9:50:



Is dus ook allemaal heel erg logisch. En doen jouw paarden dan diarree als ze meer gaan drinken omdat ze hooi krijgen? Ik mag hopen van niet .
Mijn allesinds niet. De meeste paarden niet ...
Dus het zit niet zomaar in het verschil hooi vs gras en meer drinken bij hooi opname
Maar ergens anders zoals ik reeds aangehaald had.

Cindy Helms schreef op zondag 12 juni 2011, 9:55:


tja, dan wijzig je het ik verhaaltje door je om het minder persoonlijk te maken ...

Ik mag inderdaad hopen dat als jij veel drinkt, ik niet meer moet gaan plassen!

Veel succes voor de nieuwe toekomst Angelique en Banjer!

Ik vind het ontzettend knap!

Ik heb al een tijdje niet meer geschreven hier en al zeker niet over die lieve Enno van ons. Dat deed ik heel bewust, omwille van zijn verleden.

Nu ook was ik niet van plan ooit nog een draad te openen, laat staan over hem.
Maar toen las ik mijn eigen woorden terug:

"Even iets helemaal anders maar ook niet onbelangrijk. Deze zaterdag tijdens de lessen werd iedereen plotsklap verliefd op Enno. Wat kan hij mooi presenteren, wat loopt hij mooi, hij doet het knapper dan Rock, ... Neen voor mij niet! Niet zolang ik weet en voel dat dit paard niet ontspannen loopt en constant loopt te denken doe ik het goed, doe ik het goed, doe ik het goed??? Hierdoor verliest hij soms zijn takt, drukt zijn rug weg, loopt in een rollkur als je niet oplet (BAH!). Hij loopt op de puntjes van zijn tenen (uit angst om slecht te doen), maar velen hebben dat niet gemerkt. Het is een bommetje. Of het is goed of grandioos fout! En je wilt echt niet dat het fout loopt bij hem."

... en schoten mijn ogen weer vol met tranen.

Ik heb hartverscheurende keuzes moeten maken in mijn hoofd de laatste jaren. Ook oa. met Enno. Ik heb ca. 2j niet meer met hem gereden, buiten enkele keren. Deels omdat ik tijdens zijn rustperiode na zijn deelname aan het paardentheater "Cirkels van water en vuur", zijn ware verleden gehoord heb. Ik heb maanden Enno niet meer kunnen aankijken zonder tranen en een gevoel van schaamte en schuld (voor de mensheid). Hierdoor nam hij ook afstand, want hij had geen nood om met het verleden geconfronteerd te worden, zijn blik stond op de toekomst. Ik echter kon dit niet zomaar van me afschudden. Anderzijds omdat ik voelde dat de ontspanning noch met de lange teugel noch onder het zadel helemaal er in zat. Enno was bang dat je de teugels zou aanraken en als je dat deed zou hij op hol slaan. Zijn paradoxale reacties kwamen ergens lichamelijk van voort, want in weze is het een heel lief en tolerant paard.

Om één of andere reden kon ik wel met hem rijden, zijn er nooit accidenten gebeurd, tolereerde hij veel veel meer van mij dan van een ander. Hij wilde zo graag werken, zo graag zijn best doen, maar ergens was hij bang voor. Ik heb geluk gehad dat ik heel instinctiefmatig wist dat die teugels taboe waren vor hem en de oorzaak waren van zijn angsten en reacties.

Ik heb hem meermals osteopatisch laten nakijken, zijn halsspieren had ik al helemaal losgewerkt gekregen, zelfs een grondig onderzoek door anderen laten doen omdat ik dacht dat ik niet meer objectief bij hem kon zijn. Er kwam niets uit voort.

Tot ik zelf mijn eerste jaar osteo afgewerkt heb en de kliniek waar mijn docent werkt met paarden geconfronteerd werd die net dezelfde of een aantal van Enno's symptomen hadden. Ik heb onmiddellijk voor hem een afspraak gemaakt omdat dit alleen onder volledige narcose en niet zonder risico's zou behandeld kunnen worden. Toen ik thuis kwam en hem onderzocht, leek ik het bij het juiste einde te hebben. Al mijn hoop had ik hierop gevestigd. Eindelijk wisten we het en zouden we er iets aan kunnen doen. Maanden heb ik me voorbereidt op dat moment (wachttijden zijn wat langer). Al mijn vermoedens werden bevestigd zelfs over zijn slecht zicht (hetgeen voortkomt van zijn letsel thv occiput-atlas-axis). Ik niet objectief tov eigen dieren? Zeker wel, daar zal ik nooit meer aan twijfelen! Rx opnames gemaakt om te zien of het haalbaar was hem te behandelen. En toen crashte het hele kaartenhuisje in elkaar ...

Enno is zo slecht af dat niemand dit nog aandurft. De kans dat hij het niet haalt of nog slechter af zou zijn is veel te groot.

Benny en ik hebben besloten dat zolang hij gelukkig is en pijnvrij lijkt te zijn, hij bij ons in de kudde blijft. Bij zijn Rockje, tot het einde zijner dagen. Dat aan al zijn ellende eindelijk een eind is gekomen. Hij mag lekker op pensioen en als hij graag in vrijheid lijkt te "werken" dan zullen we hem dat ook graag gunnen. Niets moet, alles mag.

Voor ons, zijn vorige eigenares en vooral voor Enno is het heel erg bevrijdend te weten wat er exact aan de hand is. Ik geloof zelfs niet meer in louter mentale problemen bij paarden. Er zal altijd wel iets lichamelijk zijn dat verantwoordelijk is.

Ik vond dat deze draad geopend moest worden. Misschien dat er ooit nog iemand iets aan heeft.

Cindy