Frans Veldman schreef op woensdag 15 juni 2011, 11:56:

Ik geloof het inmiddels wel. De vrouw die hier gewoond heeft voor ons heeft haar 12 paarden (en 4 ezels) vanaf september (t/m nu eigenlijk) met uitsluitend stro de winter door "geholpen". Vanwege financiële en andere omstandigheden had zij geen hooi meer. Vanaf september heb ik die dieren regelmatig gezien en ze zijn dus allemaal, van jong tot oud, van shetlander via ezel tot reus enorm afgevallen. Nou was het voor de meesten niet zo erg omdat ze toch te dik waren, maar de ouderen en de paarden met slechtere tanden waren niet meer om aan te zien. Daarvoor stonden ze op gras. Geld voor krachtvoer was er niet. De darmflora zou in orde moeten zijn.

Frans Veldman schreef op woensdag 15 juni 2011, 13:17:

Nee, ik schrijf dat ze allemaal enorm zijn afgevallen, en de zwakkeren nog meer. Er waren er 2 bij die graatmager werden. 1 ervan is inmiddels overleden aan een tumor en de andere moest een tandarts bij komen (maar ze had het geld niet). Daar was dus duidelijk iets mis mee. De overigen waren ze in september echt moddervet (de tanden werkten toen nog goed lijkt me), verder gezond (behalve die 2 dan), rond de 6 tot 15 jaar en zijn allemaal op uitsluitend stro enorm afgevallen. Van tonnetje rond tot ribben zien. Maar het kan inderdaad dat het stro van slechte kwaliteit was (en wat is dat dan?), zonder cellulose?
Het klopt zeker dat een beetje stro naast hooi niet zal helpen bij het afvallen, dan zul je het rigoureuzer moeten doen voor langere tijd. Daar ben ik het met je eens. Overleven op stro kan, leven van is iets anders...
Je paard uitsluitend op stro houden omdat het cellulose verteren kan lijkt me hiermee niet bevestigd. Het kan het wel verteren, maar het is duidelijk niet voldoende om op gewicht te blijven. Het voordeel was wel dat ze vast geen vit. E tekort hadden. Ze staan hier nu niet zo ver vandaan en ze zijn brood en brood mager (nog steeds stro naast een kapot getrapt grasveldje). Iets anders dan stro zou nu wel fijn zijn...

Het stro was er echt in onbeperkte mate. En de koude winter ook. Het stro ligt er nu nog in grote mate. Van september tot nu eten ze stro, met in het voorjaar ff een hapje gras tussendoor, tot het vrij snel op was door de droogte. Beesten zijn graatmager.

Dus de dikmaker in stro is de cellulose. Maar door het gebrek aan vitaminen (eigenlijk alleen E want de rest maken ze zelf of levert de zon) en mineralen (bij slecht stro dus?) vallen de paarden toch af als een gek (onder de omstandigheden hier of ze zijn ziek op een bepaalde manier). Of wat moet ik me daarbij voorstellen? Of is slecht stro stro zonder cellulose.... en wat is dat dan in hemelsnaam
Wat zijn dan de voedingswaarden van belang om niet af te vallen???? Of juist wel...

Ik heb hier nu 1 voorbeeld gezien van paarden die uitsluitend op onbeperkt stro leven. Vind het niet zo geslaagd. Ik wil er nog wel meer zien dan. Heeft iemand het al geprobeerd of is het allemaal logisch op papier?

Peter Donck schreef op woensdag 15 juni 2011, 16:06:

en wat is
en wat
en

Coralie schreef op woensdag 15 juni 2011, 19:23:

sinds anderhalve week zijn het er 4 en daar blijft het voorlopig ook bij. Nu kunnen we met z'n 2en uit gaan rijden zonder achterblijver"drama". Toen we maandag vertrokken stonden de achterblijvers alweer met een mond vol gras voor we de poort uit waren

De introductie ging erg goed. Had ze ff achter een lijntje voor een paar minuten maar het was al snel duidelijk dat dat niet nodig was. Het paard dat we sinds januari hebben wil de nieuweling nu af en toe nog wel ff wegjagen en dat is een erg grappig gezicht. De nieuwste is het kleinste en wendbaarste paard (1,62m). Hij huppelt echt weg op zo'n manier van "je kan me toch niet krijgen nanananaaaaaa". En hij is dikke vrienden met de baas van het stel.

Toen ik die foto maakte werd er net een hele groep koeien over het pad langs de weide vervoerd. Ze stonden alle 4 te gluren in de zelfde houding. Helaas was m'n digitale fototoestel niet zo snel...

joop schreef op woensdag 15 juni 2011, 19:09:

Ja precies, ik volg het ook niet meer. Er ontbreken wat vraagtekens hierboven. Eigenlijk alle
Jep, dat snap ik. Maar waarom vallen paarden af van stro? Ik heb het zien gebeuren en Piet ook. En als dat dan slechte kwaliteit stro was, dan ontbreken er waarschijnlijk allerlei stoffen. Maar cellulose toch niet? En de cellulose is de dikmaker, toch?
Als vitaminen en mineralen ontbreken, betekent toch niet automatisch gewichtsverlies?

joop schreef op donderdag 16 juni 2011, 10:40:

Zit er in hooi ook lignine?

joop schreef op donderdag 16 juni 2011, 10:59:

Hooi is toch gedroogd gras...? Je bedoelt welk soort gras dan?

Martina schreef op donderdag 16 juni 2011, 11:04:

Nou ik je toch aan de lijn heb... hoeveel curcuma geef jij per keer aan een paard? Kon het hier met de zoekfunctie niet vinden

joop schreef op donderdag 16 juni 2011, 11:16:

Ja, ik snap maar in het Nederlands (Van Dale) betekent "hooi" gedroogd gras. Ik ging van deze conventie uit.
En tussen dat gedroogde gras kunnen er nog andere planten zitten. Om ff een spraakverwarring te voorkomen. Voor mij is hooi dus gedroogd gras en niet gedroogd "wat er van de weide komt"....
Dus; ook stevig stengelig gras krijgt zijn stevigheid door lignine? Kun je dan stellen dat er in stro veel minder koolhydraat zit (per kilo bv) dan in gedroogd gras omdat in stro meer lignine zit...?
Thanks, so noted Nu nog ff uitpuzzelen hoe ik het erin krijg.

Frans Veldman schreef op woensdag 15 juni 2011, 19:27:

Liggen die panelen trouwens pal op het zuiden?

Els Kleverlaan schreef op donderdag 16 juni 2011, 12:54:

Nou, hier wil ie het niet.
Wat een maffe tekst... las net toevallig in het stukje over vitaminen;
"Het is geweten dat micro organismen in de blinde en dikke darm vitaminen van de B
groep aanmaken. Onderzoeken wijzen uit dat deze vitaminen wellicht weinig benut
worden door het paard. Daarom worden ze ook meestal extra toegevoegd aan
krachtvoeders; voor veulens en jonge paarden met een onvoldoende ontwikkelde
blinde en dikke darm is dit zeker noodzakelijk."
Ze worden "wellicht weinig benut" en daarom gooien we er nog maar meer in via de brokjes???
Ik ben deze week niet zo fit maar eh... mis ik iets?

"Bacteriën in de dikke darm produceren bij hun stofwisseling vitamines, die weer via
de darmwand in het bloed kunnen terecht komen. Deze gesynthetiseerde vitamines
zijn niet toerijkend voor het paard zodat extra vitamines aan het voeder moeten
toegevoegd worden.
Een teveel en een tekort aan vitaminen kunnen beide voorkomen. Alle vitamines
moeten in de rantsoenen voorkomen."
En "rantsoenen = brokjes" ? Zodat je zeker weet dat je ergens een teveel van krijgt?
Dus moeder natuur heeft het zo geregeld dat het paard zelf z'n vitamines aanmaakt maar wel zo dat het eigenlijk te weinig is? Wel handig, zo heeft de brokjesproducent er ook nog wat aan. En hoe hebben ze dat zo precies bepaald (bij welke paarden), dat het niet toereikend is... door er ergens anders te veel van in te gooien?

Gesponsord door dr. Oetker ?

Els Kleverlaan schreef op donderdag 16 juni 2011, 14:53:


O ja, dat kan ik es proberen.

Ik was net buiten en zag de paarden zich enorm verdringen bij het hekwerk. Kon echter niet zien wat er loos was van een afstandje.
Dichterbij bleek het een pasgeboren hertje te zijn dat nu alleen tegen het hek aan lag. Allemaal moesten ze voorzichtig snuffelen en toen ik erbij kwam kwam mams toch wel ff kijken.

Kaneel werkt
Waar koop jij je curcuma?

Anita Cats schreef op woensdag 22 juni 2011, 21:01:

De biomechanica bestaat uit het toepassen van de natuurkundige mechanica bij het bestuderen van bewegingen van levende wezens.