InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5970 berichten
Pagina 373 van 398
Je leest nu alle berichten van "Peter Donck"
Volg datum > Datum: maandag 20 juni 2011, 15:1920-6-11 15:19 Nr:231988
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:231986
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
e m kraak schreef op maandag 20 juni 2011, 15:00:

> Peter Donck schreef op maandag 20 juni 2011, 14:42:
>> als vb in der treure : het campowerk tussen de stieren van de spanjaarden
>> of ook weer het workinghorse-gedoe, dat je zonder verzameling niet
>> volbrengt zonder missers....
>
> Laat dat maar zien dan....
genoeg te vinden op YT, serve yourself en probeer het anders zelf uit : hellinkje op-hellinkje af

> Deze discussie dateert al sinds "HC" Peter Bosmans's deelname op PN.
so what !

> Er zijn uiteraard, na gelang de cultuur en gebruiksdoel, veel vormen van
> "ideaalhouding" voor een rijpaard ontstaan cq. bedacht maar alle
> beeldmateriaal dat ik sindsdien heb zien aandragen ondersteunt mijn
> stelling: Hoe meer "verzameling" hoe minder voorwaartse snelheid.

het tegendeel heb ik nooit beweerd, het ging 'm over verzamelen in terreinrijden
of bij uitbreiding het nemen van allerhande hindernissen,
en moeilijk terrein vraagt niet om hoge snelheid maar wel om veilige doortocht

> Zodra het verzamelde beest van de campofiguur gang maakt verliest het
> verzameling, herneemt verzameling bij vertragen.

U hebt het helemaal door, proficiat, U mag door naar de finish !

De engelsen hebben het
> ondergebracht in verschillende namen (voor galop): canter en gallop; de
> canter zou een verzamelde vorm van galop moeten zijn, maar kan per
> definitie lang zo snel niet.

de nederlandstaligen ook : handgalop - werkgalop - rengalop
warbij je inderdaad mate van verzameling kunt aanhouden,
zonder overdrijven graag
Volg datum > Datum: maandag 20 juni 2011, 15:2220-6-11 15:22 Nr:231989
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:231988
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Peter Donck schreef op maandag 20 juni 2011, 15:19:

> e m kraak schreef op maandag 20 juni 2011, 15:00:

>> Zodra het verzamelde beest van de campofiguur gang maakt verliest het
>> verzameling, herneemt verzameling bij vertragen.
>
nog even verder verduidelijken :
- de campofiguur herneemt verzameling bij vertragen
- de bosklosser vervalt in een lagere gang
(van stap naar stilvallen - van draf naar stapPpn - van galop naar drafVven )
een stuk minder leuk dan verzameling of over verzameling naar een lagere gang
Volg datum > Datum: maandag 20 juni 2011, 16:4420-6-11 16:44 Nr:231997
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:231992
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Sandra van Bommel schreef op maandag 20 juni 2011, 15:47:

> Maar jog en verzamelde gang is in feite niet helemaal hetzelfde, toch?
>
> Bij de verzamelde gang is er meer impuls en meer beweging 'naar boven'
> toe, terwijl het bij de jog volgens mij veelal om het draven in een lager
> en vlakker tempo gaat.
> Er zal zeker ook een mate van verzameling voor nodig zijn, maar toch bij
> lange na niet de verzameling zoals in de klassieke dressuur, lijkt me

de westernjog is gewoon een sukkelgalopje waarbij in huidige shows géén verzameling te zien is, de ganse houding is er gewoon star erin getrained met een scala aan hulpstukken,
vaak is het een combi van draf en galop tussen voor en achter waarbij een soort hopsen ontstaat dat gewoon niet om aan te zien is
Volg datum > Datum: maandag 20 juni 2011, 16:5620-6-11 16:56 Nr:231999
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:231998
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Piet schreef op maandag 20 juni 2011, 16:48:

> Peter Donck schreef op maandag 20 juni 2011, 16:44:
>
>> Sandra van Bommel schreef op maandag 20 juni 2011, 15:47:

> Maar volgens mij is het een draf, een verzamelde draf, zoals er ook een
> extended jog is
>
> Piet

ja sorry, I'm mixing it up ! de jog en de trot zijn de draf
de lope en de canter zijn de galop
heb me onverhoeds op het verkeerde been laten zetten
ik ga mijn hoofd onder de kraan steken denk ik
Volg datum > Datum: maandag 20 juni 2011, 18:1020-6-11 18:10 Nr:232003
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:232002
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
joop schreef op maandag 20 juni 2011, 17:47:

> Sandra van Bommel schreef op maandag 20 juni 2011, 15:51:
>
>>

> ga me nu niet vertellen dat iemand vindt dat deze arme palomino normaal
> loopt, dat beest heeft echt pijn ergens, lijkt verdacht op zo'n
> maagzweerlijdend hazewindhondmodel (speciaal ook voor de scrabblelaars) de
> ruiter denkt bovendien dat de wereld bij de oren van het paard ophoudt

dat vinden ze daar (in de westernwereld) nu wel normaal ja,
volgens mij zit het niet pluis in de lendenen, en dan werd dit beest (of de ruiter)
2° op elf !!! - walk / jog heet de discipline....

> (die man met die malle jas uit het eerste filmpje trouwens ook)
haha, de wereld stopt nà hem denk ik, dat is nu de goeroe-van-de-dag
BB uit De, de ridderman die alle paardenwijvenkrijgenkan....
de jas verhult het getrek natuurlijk, je ziet alleen het gespoorde beentje telkens wippen
Volg datum > Datum: maandag 20 juni 2011, 19:5420-6-11 19:54 Nr:232007
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:232006
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Christel Provaas schreef op maandag 20 juni 2011, 19:38:

> Sandra van Bommel schreef op maandag 20 juni 2011, 15:47:
>>
>> Maar jog en verzamelde gang is in feite niet helemaal hetzelfde, toch?
>
> Inderdaad. Jog is ontwikkeld om comfortabel voor de ruiter te zijn dus
> blijft de rug vlak. Bij verzameling deint de rug meer aangezien er meer
> rugspieractiviteit is. De jog ontaardt doorgaans in sukkelen op de
> voorhand.

terwijl een verzamelde gang eigenlijk stukken beter te zitten is,
ook al kan er dan meer opwaartse stuwing zijn,
de kadans vertraagt door de meer gearticuleerde bewegingen
waardoor het zitcomfort verhoogt
Volg datum > Datum: maandag 20 juni 2011, 21:0120-6-11 21:01 Nr:232012
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:232009
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Christel Provaas schreef op maandag 20 juni 2011, 20:04:

> Peter Donck schreef op maandag 20 juni 2011, 19:54:
>
>> terwijl een verzamelde gang eigenlijk stukken beter te zitten is,
>> ook al kan er dan meer opwaartse stuwing zijn,
>> de kadans vertraagt door de meer gearticuleerde bewegingen
>> waardoor het zitcomfort verhoogt
>
> Een cowboy die 12 uur te paard zit wil geen opwaartse stuwing, die wil
> non-beweging onder zijn kont.

wat heb ik nu weer met cowboys te maken ?!
een "verzameld" paard is op kritieke momenten beter te zitten dan een "uiteenvallend" paard
maar verzameling hou je (ruiter noch paard) géén uren vol,
verzameling heeft pas nut bij kritieke momenten
bij campowerk heb ik het bij verzameld rijden niet over het rondlummelen maar wel over het wérk !
en dat duurt per effektieve sessie hoogstens over een paar minuten
working-horse-rijden is een aaneenschakeling van werksessies,
en zo'n proef duurt ook maar luttele minuten
Volg datum > Datum: maandag 20 juni 2011, 21:1620-6-11 21:16 Nr:232016
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:232013
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
e m kraak schreef op maandag 20 juni 2011, 21:02:

> Als dat zo zou zijn is met een minimale mate van verzameling, een paard
> dat gewoon actief beweegt vanuit de achterhand, gecorrigeerd. Stelt echt

bij verzameling hoort op zijn minst concentratie en focus,
met alleen die geactiveerde achterhand kom je er ook niet
terug naar hellinkje op-en-af, als het paard de helling kent door frequent gebruik
dan zal de verzameling ook minimaal zijn zoniet volledig afwezig
tenminste in die gang en aan die snelheid dat het paard gewoon is die hindernis te nemen, ( vandaar dat bij springhindernissen vaak weinig verzameling merkbaar is )

> geen drol voor en van gezamelijke gewichtsverplaatsing naar de achterhand
> is nauwelijks sprake, behalve als je zo goed als niet meer vooruit komt.

moet die gewichtsverplaatsing dan enorm zijn om aanduidbaar te zijn (voor jullie (toi et Frans ) blijkbaar toch) ? jij die hoofdstellen op grammen ontwerpt ?

> Wat véél meer invloed heeft op een gezamelijk zwaartepunt van paard met
> ruiter is de snelheid. Vergeleken daarbij is het gezeur over een verzameld

bwah, het enige dat het zwaartepunt daar doet is mee vooruitgaan met de massa
( kan ook niet anders ) het gaat wat mee naar voor en dan weer naar achter
maar relatief en gezien de snelheid heeft het maar een beperkt amplitude
dat alleen maar een duidelijk effekt veroorzaakt bij plots inhouden

....
> Ik vind, maar dat is een persoonlijk argument, dat het daarom ook voor de
> paard recreatie moet zijn. Ik zie te vaak dat de paarden het riddertje of
> cowboytje spelen helemaal niet leuk vinden.

maar daar sta je dan recreeërend voor je hellinkje af of op, want dat is de weg naar huis of naar de recreatieve dranktent,
als je paard dan niet weet hoe het zich daar af laat of ophijst
en jij ook niet weet hoe je op dat moment te gedragen,
(nee niet prikken en kruisaantrekken en zweepslagentoedienen of andere)
zit je mooi te hotsebotsen op je botsklotspaard
net dat is niet leuk, noch voor paard, noch voor ruiter
Volg datum > Datum: dinsdag 21 juni 2011, 16:3521-6-11 16:35 Nr:232115
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:232106
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Karin schreef op dinsdag 21 juni 2011, 15:44:

> Arabesk schreef op dinsdag 21 juni 2011, 14:40:
>> De achterhand van een paard is daar ook niet voor gemaakt, breng je er wel
>> gewicht op dan is het juist schadelijk. De schokdempende mogelijkheden van

>
> Hoe kan iets dat los zit gewicht dragen?
>
> Groetjes Karin

door die pezen en spieren op een groot oppervlakte te laten aanhechten : schouderblad
Volg datum > Datum: dinsdag 21 juni 2011, 16:5721-6-11 16:57 Nr:232121
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:232117
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Arabesk schreef op dinsdag 21 juni 2011, 16:42:

> Peter Donck schreef op dinsdag 21 juni 2011, 16:35:
>> door die pezen en spieren op een groot oppervlakte te laten aanhechten :
>> schouderblad

> Zowel de druk van het gewicht van de ruiter (gewicht = de kracht die een
> voorwerp uitoefent op zijn ondersteuning of ophanging), als de krachten
> die ontstaan door het voortbewegen (hoef landt op de grond) en dus een
> betere schokdemping.

toch een korrektie :
de achterhand veert WEL beter dan de voorhand
doordat alle gewrichten een schuine helling hebben tov de loodlijn (eigenlijk de stijve delen die aan de gewrichten vast zitten)
terwijl het kniegewricht van het voorbeen net op de loodlijn zit die door voorarm en pijp loopt
daarom is het voorbeen bij uitstek geschikt als springstok / tuimelpaal of gewoon als stijf element dat ervoor zorgt dat het lichaam in een lichte boog over het steunpunt (hoef-aan-grond) geholpen wordt
Door de aanhechting van heup/ruggengraat aan de veer die de achterhand vormt is deze achterhand bij uitstek geschikt als voortstuwende motor van het gewicht dat over het gestrekte voorbeen vooruitgeholpen wordt :
- dus ja daarbij mag het gewicht op het voorbeen gerust groter zijn
- dus neen, de achterhand heeft geen baat bij ondergespierdheid zoals sommigen hierop aansturen meer heeft wel degelijk zijn rol in de hier verguisde "impuls"
Volg datum > Datum: dinsdag 21 juni 2011, 17:0321-6-11 17:03 Nr:232122
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:232119
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Arabesk schreef op dinsdag 21 juni 2011, 16:48:

> Ondertussen wordt al die dressuuronzin met mooie praatjes goedgepraat door
> de dressuuurgoeroe's en tegelijkertijd wordt degenen die er niet mee doen
> een schuldgevoel aangepraat. Dressuur in de zin van 'leren wat links
> rechts stop en gas' is, is voldoende. Je paard moet ontspannen zijn
> tijdens het rijden, dat bereik je door schriktraining en vertrouwen. Niet
> door allerlei touwtjes, bijzetmartelwerktuigen en moeilijke oefeningen op
> een kleine oppervlakte.
>
los van alle bondagegedoe is L & R, vooruit en stop niet voldoende
ga zelf maar eens wat rondbanjeren op geaccidenteerd terrein met een ijslollie in je hand,
vraag me af of je na de eerste beek ontspannen over te steken
nog steeds een bol op je horentje hebt ?!
tenzij je je concentreert op :
- de ijsbal op het hoorntje houden,
- de oversteekbreedte tegelijk taxeren
- je hersenschors laten berekenen met welke kracht je je afzet moet nemen
- tegelijk berekenen waar je je voet zal zetten als je neerkomt
- en de volgende om omwille van de traagheid je lijf op te vangen
- de mentale klik maken om weer aan je ijsje te likken dat je toch iets binnen hebt van dat lekker ding....

DOEN !!
Volg datum > Datum: dinsdag 21 juni 2011, 17:4521-6-11 17:45 Nr:232130
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:232128
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Karin schreef op dinsdag 21 juni 2011, 17:41:

> Peter Donck schreef op dinsdag 21 juni 2011, 16:35:
>
>>> Hoe kan iets dat los zit gewicht dragen?
>>>
>>> Groetjes Karin
>>
>> door die pezen en spieren op een groot oppervlakte te laten aanhechten :
>> schouderblad
>
> Ik heb even gegoogled, maar ik zie het nog steeds niet. Ik zie het
> schouderblad aan de schoft vastzitten en aan het schouderblad zit het
> opperarmbeen.

en de schoft wordt gevormd door een deel van de ruggengraat
en daaraan zitten ook de ribben vast
het schouderblad hecht aan de ribben

>
> Ik snap wel dat in principe alle botten los van elkaar zitten en verbonden
> zijn door kraakbeen, kapsels, pezen en spieren. Maar ik snap niet waarom
> de achterbenen wel aan de wervels vast zitten door het bekken en de
> voorbenen "los" zouden zitten ondanks dat schouderblad.

omdat het bekken vergroeid is met de kruiswervels (tussen lenden en staart)
en het dijbeen middels een kogelgewricht vastzit aan de heupkom
>
> Ik zou het echt graag begrijpen, want dat kwartje wiebelt nu zo in mijn
> bovenkamer ;-)
>
even schudden en het valt wel
Volg datum > Datum: dinsdag 21 juni 2011, 17:4921-6-11 17:49 Nr:232132
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:232131
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Arabesk schreef op dinsdag 21 juni 2011, 17:46:

> Peet schreef op dinsdag 21 juni 2011, 17:22:
>
>> Christel Provaas schreef op dinsdag 21 juni 2011, 16:41:

>> in orde is.
>> Dan lijkt een goeie check mij beter dan dit telkens te corrigeren.
>
> Zo denk ik er ook over

ik niet, paarden zitten vaak zo in elkaar, fysieke en mentaal
dat ze ofwel een hoge hoofdhouding aannemen (arabieren, foundationapps, PRE, luso...)
en andere een lage (QH, paints, moderne apps ea.)

daar kan je goeie checks bij uitvoeren al wat je wil, veranderen doet het er niet aan,
daar kan je allen tijdens het rijden door vergroten van vertrouwen,
vergroten van de baanvasthei ea. het hoofd lager krijgen
of door meer impuls hoger .... (en dan nog, verdomde frunabulaxen !)
Volg datum > Datum: dinsdag 21 juni 2011, 20:5621-6-11 20:56 Nr:232153
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:232135
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Arabesk schreef op dinsdag 21 juni 2011, 18:17:

> Daarmee zeg je toch precies hetzelfde?

nee
>
> het heeft geen zin een quarter te voorzien van een opzetteugel en een
> arabier van een slof, als hun bouw van nature meer hoofd omhoog of omlaag
> is.

dressuur of gymnastiek is wat anders dan attributen
>
> Al die mensen die weet ik veel wat allemaal doen met hun tuigpaardgefokte
> fries, al die rechtopstaande nekken moeten nu ineens in de krul. Daar zijn
> ze niet op gefokt vroeger. ohno

gewoon afschieten !
Volg datum > Datum: dinsdag 21 juni 2011, 20:5921-6-11 20:59 Nr:232155
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:232145
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Monique Meijer schreef op dinsdag 21 juni 2011, 20:18:

> Maria Delavega schreef op dinsdag 21 juni 2011, 17:35:
>
>> http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-FCLMHW3W.jpg
>>
>> Waarom worden de hoeven plots bleker naar boven toe?
>
> Dat heeft Lily ook. Is dat niet vergelijkbaar met je eigen nagels, als dat
> velletje mee naar beneden groeit? (weet niet hoe je dat noemt).

perioplum
Je leest nu alle berichten van "Peter Donck"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5970 berichten
Pagina 373 van 398
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact