e m kraak schreef op woensdag 22 juni 2011, 14:31:


Klopt wel denk ik. Maar Silja haat druk als het meer dan een vraag is. In mijn parelli tijd maakte ze mij dat zeer duidelijk met haar tanden. En dat parelli-ding met opvoeren van druk (ook in mijn 30 jaar tradi tijd geleerd natuurlijk) ben ik nog niet helemaal kwijt. En daar houdt ze niet van, denk ik dan. Getuige het opsteken van haar middelvinger... uh hoef... als ik weer met haar wilde trainen. Ze had er duidelijk geen zin in.
En dat terwijl ze best wel een 'mensen' paard is. Zolang die maar niets van d'r moeten.
(waar ze geen zin in heeft/het nut niet van inziet) Idd... de ontvanger bepaald.


Hmm.. wat betekent Ni Hao??? (en mijn zoon heeft nogwel een chinees vriendinnetje )

Ja dat is eigenlijk wel waar he. Ik heb idd weer bijgeleerd. Vooral over mijzelf. Zo overtuigd dat ik geduldig ben, maar duidelijk gekregen dat het vies tegenvalt... dat geduld van me.
Maar ben misschien wel een trage leerling. Zal de leeftijd zin.
(ik moet toch een excuus verzinnen , niet?)
Maar goed... het zo bekijken als je omschrijft klinkt dan evengoed positief.

Lena schreef op woensdag 22 juni 2011, 18:34:

en ik blij dat ik niet de enige ben.,.


Daar sla je de spijker op de kop. Als ik over zoiets praat/schrijf, krijg ik het ook zelf beter op een rij en ik besef dat ik het 'moeten' nog steeds niet echt had losgelaten. Ik dacht van wel na mijn topic over angst, maar het was niet zo.
Ik 'moet' hälga recht krijgen, ik 'moet' silja soepel en aan de hulpen krijgen, ik 'moet' de paarden voldoende beweging geven want ze zijn te rond etc etc etc.
Vermoeiend. En dat niet alleen Door dat 'moeten' was het toch een verplichting en had ik soms niet eens zin/moest ik mij er echt toe aanzetten. En dat voelen paarden. Sil helemaal en die pikt dat niet. Jij niet enthousiast, ik ook niet.
Nu ik de vinger op de pijnlijke plek leg, merk ik dat het beter gaat. Vanmiddag met zijn drieen dolle pret gehad met clickeren. Gewoon omdat ik dacht: Ik 'moet' helemaal niets. Ik heb doelstellingen, maar die mag ik ook over 5 jaar bereiken of zo.
Inderdaad... die weg erheen is belangrijker. De lol samen. Dan maar wat minder soepel. Zo lopen de al jaren rond, dus een jaartje meer of minder is dan ook geen levensgrote ramp.
Een ding is zeker... zulke paarden confronteren je behoorlijk met je eigen fouten. Je leert er veel van.


Super toch. Heel leuk op ingespeeld.

Fijn dat ik daarin niet alleen ben. Begon me al echt een klungelaar te voelen.

Toevallig stonden ze met zijn tweetjes in de stal, toen ik vanmiddag met hun wilde clickeren. Jaja, ik heb echte stalpaarden. Het is een schuilstal en ze kunnen er zelf in en uit, maar ze maken er behoorlijk veel gebruik van, zowel met warm weer als met vies weer, sinds Rappa weg is.
Dus tja... ik dacht... waarom niet proberen...
Ik heb dus met hun getarget, om de beurt, Sil paar keer, Hälga paar keer... en oefening hoofd omlaag gedaan. En eigenlijk ging dat best goed. Toegeven... Silja wilde af en toe sjaggie naar hälga doen en haar wegsturen, maar ik kon haar vrij gemakkelijk wegsturen. Ik moet alleen nog wat duidelijker worden in mijn teken... nu stop ik met jou en ga ik naar de ander.
Het is nog niet hetzelfde als twee paarden tegenlijk om de beurt eigenlijk, maar wel dicht bij elkaar), maar zo wennen ze er misschien wel aan dat ik ieder apart een commando kan geven en belonen.?
Dit ging in ieder geval goed. We hadden lol en daarna nog lekker geknuffeld. Ik had het leadrope omhangen en het halster duidelijk zichtbaar in mijn zak, maar dit keer stoorde dat silja helemaal niet. Ze vond het eindelijk weer leuk.
(en dan kletst ze de hele tijd met van die zachte bromgeluidjes)


Mijn paard kan het ook al, maar krijgt het mij niet goed uitgelegd

ergens in de verre toekomst willen we hälga en misschien ook silja inspannen. Hälga is zeer waarschijnlijk ingespannen geweest en Silja met zekerheid.
In eerste instantie is het de bedoeling dat ze in de wei gaan helpen. Daar zijn nl stukjes bos bij waar we jaarlijks hout omdoen voor de stook.'
De paardjes mogen helpen met het hout naar voren slepen.
Wellicht hangen we er in een later stadium een keer een sleetje of karretje achter.

Maar goed.. mijn vraag...
Uiteraard willen we graag bitloos mennen.
Nu gebruikt Nils volgens mij een kruislings systeem?

We rijden altijd met de sidepull. Is die ook bruikbaar voor het mennen?
Ik gebruikte die wel met de shetten met leeg mennen en later voor het sleetje, maar met die beesten kon ik toch al lezen en schrijven.

Maar je ziet de zeldzame keer dat je iemand bitloos ziet mennen volgens mij vooral het gekruisde systeem. Vandaar mijn vraag.

Is dat beter en zo ja, waarom?
Gaat sidepull ook en zo nee, waarom werkt dat niet?

ik denk dat, als je de lichte zit nodig hebt om de nog niet zo sterke rug van je jonge dier te ontzien, hoe dan ook verkeerd bezig bent.
Je moet dan gewoon nog niet opstappen.

Als balansoefening heb ik er wel van gehoord, maar twijfel over de meerwaarde ervan, Maar ervaring daarin heb ik niet, dus misschien kan iemand daar meer over vertellen.

ElkeW schreef op woensdag 22 juni 2011, 23:10:


Toch nog cool in de kop geweest, om niet als een kop zonder kip weg te springen, in het kanaal, maar de voor hem veiligere weg te kiezen

Beetje jammer voor de ruiter, maar met een zwempartij was ie wellicht ook niet blij geweest.
Zo'n trekpaard rent trouwens nog eens makkelijk wat boompjes om, merk ik hier wel eens
(heb ook een trekpaard)

Arabesk schreef op woensdag 22 juni 2011, 21:43:


ik heb er net even op gekeken, maar nog niets gezien over gebruikte kopstuk,.
Zal hem later een keer wat uitgebreider bekijken

Het gaat mij dus vooral om de vraag of een kruislings systeem nodig is bij mennen of dat het ook met sidepull kan.
En waarom wel/niet.

Ijzers hadden we al niet en kleppen was ik ook al niet van plan. Met name hälga is bepaald geen schrikkerig paardje

Ik heb een tijd geleden ergens gelezen dat een graad of 16 voor een paard de meest aangename temperatuur was. Was naar aanleiding van een of ander onderzoek, geloof ik.
Maar het lijkt mij ook niet koud.

Hier hebben de paarden overigens wel een schuilstal en daar maken ze veel gebruik van, maar vooral omdat ze met dit weer graag op een droge ondergrond languit willen pitten.

Onze paarden zijn vroeger ongetwijfeld met bit ingespannen geweest. Ik denk dat Silja een heel arsenaal aan bitten in de mond heeft gehad, gezien ze 8 jaar op de drafbaan heeft gelopen.
Ze was niet echt ingereden.

Hälga is waarschijnlijk door de fokker ingespannen geweest, want die spant alles in om in het bos te werken (noordzweeds werkpaard)
(ze werd op haar 6e verkocht aan de meid waar ik haar van kocht en die heeft er alleen mee gereden, met bit)

Dus tja... zij zijn ook niet anders gewend.
Maar hier heeft geen van de paarden ooit een bit in gehad en dat gaat ook niet gebeuren.
Hälga dus ook zonder bit buiten gereden en ze is echt een tank. Maar het gaat gewoon goed.
Ik zie dus niet in waarom een bitverleden met inspannen een probleem zou zijn.

Mijn man is trouwens heel erg anti-bit Hij heeft alleen vroeger beetje met fjordjes door het bos gesjouwd, maar verder niets. Geen rijervaring dus en ook geen paardenman van huis uit
(stadsmenneke)
Maar hij snapt gewoon absoluut niet waarom je een paard ijzer in de mond moet douwen.
Mede omdat hij, ondanks geen paardenachtergrond, heel goed verzet in de monden en dichtgesnoerde monden om dat verzet in te dammen ziet.

HIj verbaast zich er ook over dat je het in het mennen niet ziet; het bitloze. Hij ziet er de meerwaarde niet van in en peinst er niet over om een bit in de mond van zijn paard te stoppen.
Misschien is dat juist het leuke van iemand die geen paardenachtergrond heeft. Hij benadert de dingen gewoon vanuit logica.

Echt heel erg gaaf dat filmpje. Ik vind het toch al prachtig om te zien, aangespannen rijden. Maar dan graag zonder bijzetteugels, bitten en oogkleppen. Is toch duizend keer mooier dan?
Ik wil graag ook echt leren mennen, maar dan moet ik eerst eens iemand zien te vinden die geen problemen met bitloos heeft.
Die liggen nog niet voor het oprapen.
En dan train ik ook nog met clicker...
Zal niet makkelijk worden. Tssss...

Heb wel gemend, maar veel te weinig om ervaren te zijn.
Maar ik sta echt te popelen om het wel te doen.
Boomstammetjes slepen met Hälga zal geen probleem zijn. Ze is absoluut niet onder de indruk van iets achter haar, vind 'leeg' mennen leuk, weet precies wat ik wil.
Daarna kan ik er in de winter misschien eens een sleetje achter hangen... we zullen zien...

Maria Delavega schreef op donderdag 23 juni 2011, 10:20:


In de link in dit topic kun je zien dat lichtrijden de rug niet ontlast.

(behalve natuurlijk als je niet kunt zitten in de draf, zoals christel aangeeft, en je op de rug gaat 'bonken' Ligt voor de hand, denk ik)

ElkeW schreef op donderdag 23 juni 2011, 12:04:


Ja die van mij dus wel. Struiken en boompjes zijn volgens haar geen reden om op te lopen en de paddock paradise heeft ze al volledig gesloopt.
Ik heb geen paard , maar een tank.

Zoe Veurman schreef op donderdag 23 juni 2011, 16:09:


Ik betwijfel altijd of het veel uitmaakt of er een stang in hangt of een sidpull.
(of ander bitloos hoofdstel)
Je hoort idd op forums iedereen roepen dat bitloos mennen levensgevaarlijk is omdat je er niet op zit (nou ja, nog niet eens zo lang geleden werd bitloos rijden ook gezien als sport voor iemand die levensmoe was), maar ik kan mij echt niet aan het idee onttrekken dat het geen bal uitmaakt; al dan niet bit.
Denk dat paard toch wel de hort opgaat als het dat wil.
ongelukken komen nog steeds voor met paard en wagen, ondanks de ijzerwinkel die erin wordt gehangen.
Zou het echt vaker gebeuren zonder bit???

Op de andere vragen kan ik je geen antwoord geven.
Ben zelf nog zoekende-

heel helder Nils. Bedankt.
Geef je ook les?

proficiat!!!

leuk die foto's. En idd... bitloos kan dus heel simpel.
Wij zijn nog niet zo ver hoor..We zijn op zoek naar een tuigje. En dan komt de sleep erachter.
*leeg mennen* doen we al vaker en dat gaat gewoon goed