Tineke Nolet-Verdel schreef op zondag 10 juli 2011, 13:02:

Ga je ook weer komen? Dan ga je nu wél op de film hoor

Het is een verkeerde naam Tineke. Het is natuurlijk operant conditioneren, maar eigenlijk vind ik niet dat het iets met de methode "clickeren voor paarden" te maken heeft.
Clickertraining is , (lees in het boek van Inge Teblick, kijk naar mijn dvd's voor de "waar heb je het overs" ) - natuurlijk ook operant conditioneren- maar op zo'n manier gebracht dat het vertelt hoe je dit op een paard toepast. Hóe maak je hem beleefd, hóe pas je clickertraining toe op alles wat je jouw paard aan wilt leren....
Speedclickeren flierefluit daar voorbij. Het gaat zuiver over "als jij doet wat ik wil, dan krijg je een beloning"
Daarom vertel ik de mensen waar ik werk ook ALTIJD dat dit alléén voor zulke dingen als voetjes geven of bv een zadel op een rug leggen werkt en dat dit geen clickertraining is, omdat 2 dagen later het paard over je heen loopt.

Het verhaal hoor ik altijd als ik er kom en is altijd hetzelfde.
Een eigenaar van een veulen die niet zo goed weet hoe je dat aanleert, of iemand die het paard pas na het veulen zijn gekocht heeft en er mee geconfronteerd wordt.
Er komt een smid en die zal het wel even oplossen.Maar helaas er wachten nog 10 paarden , dus veel tijd heb ik niet. Oplossing? knal hem een rasp in z'n zij en hij zal wel luisteren. Sommige paarden wel, maar de paarden met karakter niet...... Die gaan steigeren, happen, meppen enz.(en dat wordt steeds erger , want het is gedrag dat beloond wordt)
Wil niet zeggen dat ik vind dat een voetbekapper daarmee geconfronteerd moet worden. Dat vak is gevaarlijk genoeg met paarden die wél braaf zijn.
Elke vakman is ooit wel een keer bijna het licht uit zijn ogen geslagen terwijl het paard "dat nooit deed"


Van dit paard heb ik het volledige vertrouwen gewonnen, hij was echt m'n vriendje toen ik weg ging en ik weet zeker dat de eigenares geen probleem meer heeft.


Ik ook. Maar je hebt ooit ook het bericht van Koen kunnen lezen over een vorig paard. Geen probleem meer, het gaat om vertrouwen Tineke.

Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Tineke Nolet-Verdel schreef op zondag 10 juli 2011, 15:00:


Ik geef hier zoveel mogelijk antwoord zodat zo veel mogelijk mensen het begrijpen, ik hoef jou niet uit te leggen wat oc is, dat weet ik en Simon was ooit een zeer enthousiaste leerling toen hij problemen had met een Belgisch trekpaard.
Ik werk voor mijn veiligheid met twee mensen bij mij, één voermachine en één die het paard vast houdt. De laatste moet voorkomen dat het paard mij in het begin gaat zoeken met zijn achterbeen door hem op dat moment met het hoofd mijn kant op te trekken.
Mijn nadeel t.o.v. de eigenaar is dat ik het paard niet ken en ik ben dan ook veel voorzichtiger.

Ik hen maar 1 keer meegemaakt dat er meer sessies nodig waren. Dat ging niet om een bang of desnoods flink gefrustreerd paard maar die was echt gestoord.
Normaal laat ik het de eigenaar naderhand ook altijd doen. In dit geval lag het iets anders omdat ze zelf wel de voeten maar niet met gereedschap in de buurt kon komen. Nog eens op dezelfde manier een paar keer oefenen kan natuurlijk nooit kwaad


Jawel, maar Koen komt ook paarden tegen waarbij hij dit kan gebruiken en als Koen het kan, kan de eigenaar het ook .
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

De enige criollo's die ik zelf tegengekomen ben waren zwaar gefrustreerde paarden.
Ik weet niet of de verhalen nog kloppen hoe ze naar Nederland komen, maar is dat wel zo dan vraag ik me af waarom je zo'n paard zou willen, nog een graadje erger dan Anda's en Tinkers.
Dat ging onder het mom van aub mevr. hier is uw criollo, bevalt ie niet dan kom je terug en neem je een andere, we hebben er heeel veel. Deze had dan toch al in Italie geslacht moeten worden.
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Ans Jondral schreef op maandag 11 juli 2011, 0:17:


Ik ben nog geen paard tegengekomen waarbij het niet werkte.
Trainen...zien wat er gebeurd...timen. Elk paard waar ik kom is in het begin te gevaarlijk om er aan te werken, het laatste van zaterdag ben ik op 2 meter afstand mee begonnen zonder hem aan te raken.
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Koen Theys schreef op zondag 10 juli 2011, 20:13:

Absoluut mee eens Koen. Het is veel te intensief om er altijd mee te werken en de eerste beginselen van beleefdheid kun je niet aanleren omdat je gefocust bent op het oplossen van het bestaande probleem, dat komt eerst....
Gewoon clickeren werkt andersom. Eerst de spelregels samen afspreken en dán werken aan waar je aan wilt werken.
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Meestal zijn het mensen die al aan het nadenken zijn en geen ingebakken "da kan nie " vooroordeel hebben. Ik weet wél wat ze ervan vinden als ze naar huis gaan.
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Is er werkelijk ook met haar getraind?
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Koen Theys schreef op maandag 11 juli 2011, 17:29:


Te weinig tijd begrijp ik veel beter dan wat volgens Ans de reden was.
Het is nu eenmaal niet iets wat je ff tussendoor kunt doen, er kan geen tijdsdruk op staan.Als het 2 uur duurt, duurt het dat, als het drie uur vraagt, moet je drie uur kunnen geven.
Daarom plan ik er ook altijd een dagdeel voor.
Voorbereiding is weer het halve werk.
Ik verwacht bij me nog 2 andere mensen en en een flinke hoeveelheid makkelijk weg te happen voer van het soort dat het paard het allerlekkerste vindt.
Ik snap de voorzet en van die bil en die gebroken duim had ik liever niet geweten, maar ben altijd bereid te helpen

Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Zo maar een gooi.... Johnny Meyer?
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Heb de mannen goed gekend, Johny én Nelis, ook persoonlijk. Ik kwam ook wel in het cafe in dat zijstraatje van het Rembrandtsplein.... Weet begot niet meer hoe het straatje én het cafe heet. Zit er nog wel volgens mij. Die man was een wereldspeler. Zoals je in een ander zijstraatje de eerste shoarmatent van, volgens mij, Europa had. Allemaal unieke zaken
Evengoed wel toepasselijk ..Praktisch wilde veulens ....
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Morgen is een dag waar je kunt gaan kijken naar Piet Bakker. Volgens mij gratis of voor een paar euro.
Het adres is
Stal Lexion BV
Zwinweg 3
4437 ND Ellewoutsdijk
Ik ga ook weer eens kijken en kan dat iedereen aanbevelen.
Kom je uit de randstad, Brabant of Zeeland, dan is het te doen.
Hier kun je op één dag zien hoe je een paard recht, in vorm en geweldig in balans lopend krijgt, zonder dat je dit een vermogen kost.
Ik heb er een flink deel van mijn kennis over rechtrichten van geleerd, Cindy heeft volgens mij ook regelmatig contact met hem en zo zijn er véél meer.
Ik kan alleen maar zeggen: als je iets wezenlijks wil leren, ga morgen ff kijken.
Hij is er van 10 tot 4.
Piet heeft trouwens ruim dertig jaar een manege in het noorden van het land gehad. Een quote van hem: "Ijzers? Voor die onzin hadden we geen geld.. Onze paarden hebben altijd blootsvoets gelopen, zonder problemen!"

Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Weet ie veel Clickertraning vond ie ook heel interessant, maar ja dat hoeft niet met teugels he
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Allemaal leuk. Hoop jullie te zien. Ik kan wel niet eerder dan rond half 1 daar zijn
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Ja het is altijd interessant, dus jammer dat je het gemist hebt.
Wat ik me wel afvraag is hoeveel van de mensen die nu gisteren een uur les hebben gehad er ook werkelijk mee doorgaan.
Want om resultaat te krijgen moet je toch eigenlijk dagelijks op deze manier wat werken met je paard en meer instructie krijgen. Ik heb het idee dat wanneer er weer gewoon les wordt gereden alles uit het gezichtsveld raakt.
Het is een beetje hetzelfde als waarom ik al lang gestopt ben met het geven van workshops clickertraining. Iedereen vindt het hartstikke leuk en gaaf en cool en weet ik veel wat nog meer, maar gaat daarna over tot de orde van de dag, of laat zich beïnvloeden door nitwits die bang zijn voor welke verandering dan ook. Op een enkeling na die er meer van wil weten en zich verder bekwaamt.
Een uur Piet Bakker is te kort, het geeft je een Pietsie inzicht in het hoe en waarom. That's it en we gaan weer lekker verder met ons wekelijkse uurtje "normale" les. Het beetje kennis van hoe je met een paard fantastisch optimaal gymnastisch kunt werken zonder hem met de kin op de borst te trekken verdwijnt.
Als je werkelijk long reining wil leren kost dat moeite, want je zou best eens met je paard het halve land moeten doorrijden voor een volgende les. Of stal Lexington zou dit elke maand moeten organiseren. Maar meestal is het eenmalig.
Maar goed, het is hier mooi weer---- somberen zorgt misschien weer voor regen--- Wie weet is er bij een paar mensen een lichtje aangegaan, toch?

Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.