jlelias1956 schreef op maandag, 28 februari 2005, 23:12:


***************
Is dat geen gewone zuring dan?
Of vergis ik me nu heel erg?

e m kraak schreef op dinsdag, 1 maart 2005, 5:43:

*************

Oh dan zat ik gelukkig niet zo ver ernaast (ik zat me nog af te vragen of zuring nou echt giftig is, volgens mij viel dat nog wel mee). Volgens mij eten paarden zuring nauwelijks (en andersom gelukkig ook niet ).

Frouk

HannahFroukje schreef op maandag, 28 februari 2005, 13:01:

*************
Nu moet ik een waarschuwing bij m´n eigen waarschuwing zetten (geen geintje).

Torop is nu dus OOK ziek. Geen zandkoliek. Sowieso geen koliek.
Ze waren dus net ontwormd, maar bij nader inzien vond de dierenarts dit geen goed wormmiddel (equest). Ten eerste (zei hij) zag hij vaker paarden die na gift van dit middel buikklachten kregen, ten tweede vond hij het niet opgaan dat die spuit 5 maanden zou werken ipv de gebruikelijk 2 maanden.

Ik was zelf dus juist ongerust voor zandkoliek en had Torop en Neel de dag NA de wormkuur een dosering sandclear gegeven. Nu zit hier eigenlijk alleen psylline in, MAAR ook een paar kruiden, o.a. citrus, en dat kan natuurlijk in darmen die last hebben van schade van wormen WEL irriteren. Voor het eten van de sandclear was hij sowieso al wat lusteloos en had weinig belangstelling voor eten. Maar kort na het eten van die sandclear leek hij dus echt ziek te worden. Wilde niet meer hooi eten, lusteloos, hangerig.

Gelijk da geroepen, en die vond het beter even bloed af te nemen. Resultaat al binnen. Acute infectie, nog niet duidelijk waardoor precies (dit ga ik nog uit laten differentieren over een paar dagen want ik wil dat zelf zeker weten). Hij houdt het op dat die wormspuit toch niet goed werkt, en dat er teveel wormen ineens zijn losgekomen en een ontstekingsreactie hebben veroorzaakt, met pijn. Ik houd het zelf voorlopig ook op dat de combinatie van sandclear met citrus en slechte wormspuit ook erg ongelukkig was.Over een dag of 4 laat ik opnieuw bloed afnemen. Ondertussen ga´k zelf ook wel wat doen, met kruiden en wat lage potenties homeopathie, en echinaforce. En hij krijgt even alleen hooi voor zover hij dat nu eet, en natte bietenpulp (hij drinkt erg slecht nu), geen bix.

Dus daar wou ik sowieso even voor waarschuwen. Ten eerste toch voor equest, niet dat dat zo superslecht zou zijn, maar ik ga dus zelf niet meer alleen ontwormen met equest. Ik ben er ook niet meer van overtuigd dat dat middel waarmaakt wat het beloofd (5 mnd wormenvrij).

Ten tweede om toch uit te kijken met een sandclear kuur meteen na een wormkuur, en zeker met zo eentje met citrus erin, wat kan irriteren (blijkbaar, .... gokje).

Overigens raadde een andere DA bovenstaande een dag eerder juist aan (EN ontwormen, EN sandclear geven) , en op basis daarvan heb ik het zelf dus ook juist gedaan. Volgende keer doe´k dat zeker dus NIET meer.

Marianne schreef op dinsdag, 1 maart 2005, 13:11:

******************

Maar dat hoorde ik dus WEL van de DA die onze paarden altijd allemaal tegelijk ontwormd!!! Er staat een DA op onze stal, en die had het als taak op zich genomen om alle paarden te ontwormen, hadden wij dus geen omkijken meer naar. Dat vond ik eigenlijk prima hoor, ik had daar best vertrouwen in. Ik zeg ook niet dat dat middel niet goed is voor willekeurig welk paard, maar voor mijn eigen paard kies ik vanaf nu liever weer een ander middel. Torop heeft nog nooit averechts gereageerd op een wormspuit, dit is dus de eerste keer dat er wat dat betreft problemen zijn. Hij´s bepaald geen paard, dat vaak koliekerig is, integendeel.

Of het aan de wormspuit ligt, moet nog blijken.

Ik ga vanaf nu weer gewoon ZELF m´n eigen paard ontwormen, en bij voorkeur met een minder zwaar middel en dan gewoon maar weer wat vaker. Dat heeft nu echt mijn voorkeur.

Ik krijg er ook een beetje slappe oren van, van de ene DA hoor je dit, de andere DA zegt weer precies het tegenovergestelde!!!

HannahFroukje schreef op dinsdag, 1 maart 2005, 13:30:
************************
Inmiddels zijn 2 andere paarden OOK al ziek. 1 Veulen van 10 maanden diarree en niet eten. 1 Merrie lijkt dezelfde verschijnselen te hebben als Torop: lusteloos, niet willen eten. Wel erg opvallend ! 2 Paarden ziek vlak VOOR de wormspuit, en 3 er meteen NA! Daar is ergens toch echt iets niet goedgegaan lijkt me!

Torop zelf staat nu dus op alleen hooi, en verder wil hij ook niets hebben. Hij blieft ook geen pulp b.v. maar eet alleen mondjesmaat hooi. Hij zal het zelf ook wel het beste weten .... dus ik laat hem dat dan maar gewoon doen. Heb hem getemperatuurd, geen koorts. Het lijkt er steeds meer op dat het toch de wormspuit is, dat ze dus toch wormen hadden en dat het nu dus juist mis gaat nu ze een nieuwe wormspuit kregen.

Wat wel aandoenlijk was ... toen hij mij aan zag komen liep hij meteen naar mij toe, ik kreeg een lief neussie, en hij bleef vlak bij me staan (hij is erg aanhankelijk als hij ziek is). Toen ik even met hem rond wilde wandelen liep hij eerst gewoon mee, maar week daarna af naar zijn stal deur en ging daar nadrukkelijk staan wachten. Wou duidelijk naar binnen. Nou ja, tis mij goed hoor, ik zie ook geen reden om hem nu in die kou buiten te laten staan als hij liever binnen staat. Dus heb hem op stal gezet met een pluk hooi. Morgen gaat hij wel weer een paar uurtjes naar buiten, maar als hij 's middags echt weer naar binnen wil, zet ik'm gewoon weer binnen. In de bevroren bak bewegen ze nu ook niet, dus daar staat hij ook maar te kleumen. Nou ja, wat hij maar't liefste wil (hij is best gehecht aan z'n stal dus).

Sabrina Adams schreef op dinsdag, 1 maart 2005, 14:34:
***********************
Ja zeker! Een echt paard! Maar 't heeft z'n nadelen, daar ben ik al achter. Ze drinkt b.v. vreeeeeselijk veel, waar Torop 2 litertjes opdrinkt, drinkt Neel er zo 15 op. Je blijft echt met water slepen.

Torop is inderdaad echt een ballerinaatje vergeleken bij Neleke. Heel sierlijk paardje, wil ook graag erg mooi zijn. Voelt zich ook heel wat als je hem bewonderd . Neel niet, die wil alleen maar knuffe en eeeetttuh, veeeeeel eeetuh, wanten, en brokjes, en pulp, en hooi en emmers en deksels en ballen , alles opettuh, proeffe en aan likkuh. Ook lekker in je gezicht likke en in je zakken grabbelen. En en passent per ongeluk over je heen hangen, zo niet lopen!

Het wordt nog een hele toer om haar wat "lichter" te maken, voorlopig is het nog een beetje duwen en trekken geblazen, vooral rond voedertijd. En waar Torop aan 1 vingertje genoeg heeft, blijft Neel ook na een flinke douw nog gewoon doorlopen! Daar zijn we dus al volop mee aan de slag, want haar een beetje manieren bij brengen is echt nodig (als je liever geen geplette tenen of een gebroken neus wil moet dat ook echt).

Vandaag had ik opeens een lumineus idee. EERST een stapje terug graag Neel en DAN pas krijg je je eten. Na 1 keer oefenen begreep ze dat opeens heel goed .

Neel ..... wat haar grootste hobby wordt zien we al ..... : ETEN!

Collane schreef op dinsdag, 1 maart 2005, 21:32:

*****************
Nee, toch wel. Want alle paarden hebben namelijk dezelfde wormkuur gehad. Mijn idee is dus ook dat de paarden (inderdaad toch) last van wormen hadden door te weinig ontwormen. Ze hadden dus vaker gemoeten dan 1x per 5 mnd. Er zaten dus ook inderdaad wormen in de mest. Toen dat gezien was, zijn dus meteen alle paarden ontwormd. En binnen 1 dag zijn ze toen ziek geworden, Torop als eerste, ik denk dat dat vooral kwam omdat ik ook nog eens met die zandkuur aankwam (daar had ik beter mee kunnen wachten). Toen de rest. Slechts eentje is niet ziek geworden, dat is Neleke, het veulen dat nog maar 3 weken bij ons staat. En die was dus ontwormd kort voordat ze bij ons kwam. Dus zij kon eigenlijk ook geen echte wormbesmetting hebben. (snap je hoe ik tot mijn conclusie kom?).

Niet dat ik er al 100% van overtuigd ben, het kan inderdaad nog aan het kuilvoer liggen, dat is namelijk net een andere partij. Wij (3 st) hebben dan ook meteen zelf ander hooi gehaald, en die kuil niet meer gegeven.

Overigens is het voeren op deze stal altijd helemaal ok hoor, de paarden worden altijd netjes op tijd gevoerd, ze worden goed verzorgd, en het kuil wat ze eerder hadden was echt perfect, lekker fris, en alleen maar heel licht zuur (bijna hooi). Maar deze nieuwe partij is van veel mindere kwaliteit. Toch heeft Torop op de vorige stal wel slechter te (vr)eten gehad, dit is dan nog heilig. Het KAN aan het kuil liggen, maar dat weet ik dus nog niet.

Uit het bloed zou je eigenlijk moeten kunnen halen of het om een parasitaire infectie gaat of om een toxische reactie. Dat wil ik eigenlijk wel laten nakijken dus.

Daarbij is 1
***************
Dat wist ik niet (ik gaf die spuiten dus niet zelf). Torop is nog geen 500 kg schat ik, dus voor hem moet het genoeg zijn. Voor een Fries denk ik dan niet? Ik weet niet of er 1 spuit per paard gegeven is, het kan natuurlijk dat ze meer dan 1 spuit gegeven hebben.

*************
Ja, weer wat geleerd dus. Maar't goede nieuws is GELUKKIG dat het nu alweer duidelijk beter gaat. Daarnet ben ik nog even gaan kijken om o.a. het drinkwater na te kijken, want hij drinkt weinig. Gaf hem een topje hooi en hij begon voor't eerst weer echt smakelijk te kauwen. Hij had ook een emmer water gedronken. En hij bliefde graag een brokje, begon ook zoals vanouds met z'n staldeur te spelen (klapperdeklapper). Ik denk eigenlijk dat we het ergste dus al gehad hebben. Ik ben wel behoorlijk geschrokken moet ik zeggen. Dan word je wel weer even met je neus op het feit gedrukt dat er eigenlijk geen ander paard voor mij is dan Torop. Neleke is lief, Neleke is leuk, Neleke is een "ons"-paard, maar Torop is echt mijn paardje.

***************
Wat voor symptomen hadden ze als ik vragen mag? Wil ik erg graag weten, dan herken ik het misschien als ik het zie.

******************
Nou ja, ik maak er verder geen punt van, van die stal. Hij stond buiten niet te bibberen hoor, maar gaf duidelijk aan, doe mij maar liever naar binnen. Nou, dan mag-ie van mij. Een deken vind ik niet nodig op dit moment (ik heb er wel eentje), maar als hij liever beschut staat, kan'k me wat bij voorstellen, ze staan daar behoorlijk in de wind buiten. Dus laat'm dan maar lekker tevreden op stal staan. Morgen gaat hij gewoon weer naar buiten.

Esther schreef op dinsdag, 1 maart 2005, 22:38:
********************
Ik had begrepen van de vorige eigenaar dat Arabieren gemiddeld 500-550 kg wegen. Aangezien Torop eigenlijk maar een kaboutertje is (hij is stokmaat 152 of zo) en vrij tenger (een ijslander is dikker hoor!) schatte ik hem dus op 500.

Iemand die het toevallig weet?

Fr

e m kraak schreef op dinsdag, 1 maart 2005, 23:01:

*****************
Haha ja maar dan mot ik volgens mij naar kraggenburg of zo, en heb geen trailer dus dat wordt lastig.

Nick Altena schreef op dinsdag, 1 maart 2005, 23:13:
********************
Nou ja, ik heb dus meteen de DA erbij gehaald. Beter te vroeg dan te laat. Misschien had ik wel even kunnen wachten maar dat doe ik gewoon liever niet. Dit was trouwens een andere DA dan die van de spuiten hoor, en ook weer een andere dan diegene die en een wormkuur en sandclear aanraadde bij een paard met acute zandkoliek (wat ik nu achteraf dus ook wel erg heftig vind, en mijn paard had dus niet eens zandkoliek en had dus ook nooit wormen mogen hebben).

De DA die ik nu geroepen had, is zeker eentje die ik volgende keer absoluut weer vraag; hij kwam erg prettig over, was niet zo autoritair met m'n paard maar gewoon heel kalm, gaf hem even de tijd om rustig te gaan staan, en bloed afnemen was ook zo gebeurd, zonder problemen. Hij nam ook alle tijd om alles door te praten, gaf antwoord op alle vragen. Ook fijn dat een DA gewoon terug belt als hij zegt dat hij gaat terugbellen en dan eerst vraagt "hoe is het met hem?". Ja over deze laatste DA was ik juist erg tevreden.

Dus geluk bij het ongeluk .... weet ik eindelijk een DA waar ik me gerust bij voel en waar ik mee kan overleggen. Dus die ga ik even in m'n telefoon zetten voor als er nog eens wat is.

Hans van Keeken schreef op dinsdag, 1 maart 2005, 23:24:
***************
Bedankt dat je't effe wou doorgeven. Ik denk dat ik aardig in de richting zit dan met mijn schatting ... die ik overigens niet zomaar uit de lucht heb, Torop heeft immers zelf ook op de renbaan gelopen en werd daar OOK gewogen, dus de info die ik heb heb ik van de vorige eigenaar, het leek me al sterk dat dat niet zou kloppen.

Dus Esther .... misschien ooit nog eens samen over de weegbrug en dan wedden om een kop koffie met slagroomgebak .

Collane schreef op dinsdag, 1 maart 2005, 23:34:
**************
Oh, ik had je wellicht even niet helemaal begrepen, sorry.
TSja, de uiteindelijke conclusie is dat het nu allemaal wel meevalt.

Naja, ik vond het belangrijk het hier toch ook even te melden, ik bedoel maar, van een anders fouten kun je ook leren ... hoef je die niet meer zelf te maken ... toch?

*************
Torop deed het altijd prima op kuil, nooit problemen eigenlijk. Neleke (de Belg) had ik voor de zekerheid op half kuil, half hooi laten zetten. Nu krijgen ze toch maar weer gewoon hooi.

*****************
Worden daar niet andere "storingen" bedoeld, focale storingen?
Op dit moment kies ik liever voor bloedonderzoek. Dan weet ik gewoon sec: dit is verhoogd, dit is verlaagd, DAT is er aan de hand. En kan ik vervolgens het beste beslissen wat ik dan doe of laat doen. Op dit moment kies ik dus voor milde kruiden en wat homeopatisch erbij voor het slijmvlies van de darm. En hij krijgt echinaforce (voor leucocyten stimuleren). Daar ga ik een tijdje mee door.

**************************
Bedankt dat je dat even door wou geven, zal dat in m'n oren knopen. Dit lijkt het dus niet te zijn. Diarree heeft hij duidelijk niet (maar 3 andere paarden wel). Zijn mest ziet er heel gewoon uit, wel vrij droog. Ook geen wormen in te zien dus (maar inderdaad, da's geen garantie dat er geen wormen zijn).

Maar toch maar liever weer hooi voor mijn paarden hoor. Alleen ... dat moeten we dus zelf kopen en halen. Niet dat dat nou zo'n punt is, maar je zou toch verwachten dat ze zelf ook eens kijken naar waarom die andere paarden b.v. aan de diarree zijn. Heb het er wel over gehad, maar kreeg weinig reactie, alleen dat het "prima kuil" was (volgens ons dus niet zo geweldig die laatste partij ...).

Collane schreef op dinsdag, 1 maart 2005, 23:40:
**********************
Ja, zo hebben wij't ook als info doorgekregen (alleen dat het langer zou moeten kunnen werken dus).

Marianne schreef op woensdag, 2 maart 2005, 0:11:
******************
Oh handig, ga'k dat ook nog effe doen.
Even een meetlint mee

Nick Altena schreef op woensdag, 2 maart 2005, 0:25:
*******************
Uuuuuh, waarom zou dat zijn dan , dat je 2 paarden (die bij elkaar in de wei staan en toch elkaars besmettingen al overnemen) niet met dezelfde spuit mag behandelen? Klinkt me meer als business in de oren inderdaad. 2 Paarden van verschillende stallen kan ik me nog wat bij voorstellen. Maar 2 paarden die bij elkaar in het weiland staan .... (???).

Je kunt toch de hoeveelheid best nauwkeurig instellen?

Ik heb er zelf nooit mee te maken gehad (had altijd maar 1 paard natuurlijk), maar op de vorige stal en andere stallen behandelden ze de veulens gewoon met 2 of 3 restanten van andere spuiten.