joop schreef op zondag 21 augustus 2011, 11:29:


Mee eens en ook met Egon eens, ik hóef helemaal niks. Ik kies er echter voor dat wanneer iemand me mailt of belt, dat haar paard "hko.htm">hoefkatrolontsteking" heeft, of gewoon "zomaar" kreupel loopt, zo'n mens te helpen, als ze willen luisteren en zich inzetten. ( kan overigens héél makkelijk afscheid nemen van Ja maar.... figuren) Al het geestelijk en fysieke gereedschap waarvan ik denk dat het nuttig zou kunnen zijn neem ik daarbij mee.
Ik kan heel moeilijk zeggen "zoek het maar uit, had je je paard maar niet driekwart naar de kloten moeten rijden, eigen schuld dikke bult, dan had je maar moeten zorgen dat je instructrice beter wist wat ze deed toen je les kreeg als jong meisje."

Ik geloof dat je een paard nooit zijn natuurlijke handigheid moet willen proberen af te nemen, ( ook ik ben een gedwongen rechtshandiger) maar je moet de voorwaarden scheppen dat het paard zo evenwichtig mogelijk zijn spieren gebruikt ook aan zijn "moeilijke" kant en daarmee zijn gewicht verdeelt. Je kunt spieren sterker trainen.

Wat moet je daarvoor doen?
LT aanleren, als et ff kan op mijn manier. Niét á la de Bodt gaan zitten op een kreupel paard. Dit voorkomt dat ze tóch weer lekker lui zijn makkelijke kant gaan zitten te stimuleren, want dat rijdt zoveel prettiger.... Ernaast, dan leren ze meteen hoe ze er later mee moeten rijden als ie weer rad loopt.
Zorgen dat de voeten zo gelijk mogelijk worden en gehouden worden, dús naar de bekapcursus sturen. Ik controleer met mijn de rest van het paard en het zadel en probeer ondertussen holistisch te vertellen over hóe het probleem ontstaan is, dat het ook héél veel met de manier van houden te maken heeft, ga bitloos aan de slag enz. enz.

Ik ben zo onbescheiden dat ik denk dat je dán mensen met sprongen vooruit helpt. Van van de kantlijn "stommerd"gaan lopen roepen heb ik nog nooit het bedoelde effect gezien.

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

Ik controleer dus met mijn camera had daar moeten staan

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

e m kraak schreef op zondag 21 augustus 2011, 18:13:


Dat was niet mijn uitspraak, maar wel zo snel mogelijk beter laten lopen, het paard kan er niks aan doen dat ie kreupel loopt he?

Nee, dat lijkt me duidelijk dat het niet mijn verhaal is. Het is echter wel de realiteit en de enige weg die ik ken om een paard weer rad te laten lopen.

Ja tuurlijk
De oefeningen die je aan de hand kunt doen en de ruiter aanleert kun je ook later óp het paard terug laten komen en kopsjorren is er dan al helemaal niet meer bij natuurlijk.


Ik probeer wel degelijk om er clickerelementen in aan te brengen, omdat het gewoon sneller werkt. Ik heb dat in een eerder bericht beschreven. Alleen het is dan niet hoe ik die eigenlijk wil gebruiken. Maar dat is al moeilijk genoeg, staan klooien met de teugels, voordat dat goed gedaan wordt gaat er heel wat coaching aan vooraf en dan ook nog leren timen, en belonen.
Maar zoals ik zeg, ik heb gekozen om paarden te helpen en ruiters wijzer te maken, soms lukt dat.

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

Ilona Kooistra schreef op zondag 21 augustus 2011, 19:41:


Wist niet dat je er mee bezig was. Inderdaad zaten de kippen bij Bailey in hokken en kregen tijdens de training legkorreltjes, terwijl ze op een tafel stonden. Maar je moet niet denken dat er nooit gemorste korrels op tafel lagen, die ze tussendoor zou kunnen eten. Neem je te grote trainingstappen dan zal je kip door te weinig begrip/geduld weglopen, of lekker gaan staan krabben of er ergens nog voer te voorschijn komt. Eigenlijk is het een logische trainingsomstandigheid, maar inderdaad een die het moeilijker maakt
Met alle respect , je bent hartstikke goed bezig, maar ik voorspel je dat de moeilijkheden nu pas beginnen .
2, 3, 4, seconden is en dat zul je nog merken, een wereld van verschil met 10 seconden.
Als je wacht tot van de winter heb je in feite de zelfde omstandigheden, dus dat ze zal gaan zoeken naar gevallen voertjes en zal gaan staan 'dansen', zoals Conrad het noemde. Haar gemotiveerd houden is the name of the game!

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

Een van de wetten van de natuur is dat een kip maar zoveel keer een maiskorrel kan oppikken voordat ze vol zit en dan in alle standen het verdomd om ook nog maar iets te doen
Hoe groter het voer, hoe korter je trainingstijd. Nou is dat voor jou niet zo'n heel groot probleem omdat er geen tijdsdruk op staat, maar ik zou toch zoeken naar iets wat veel kleiner is en ze toch ook graag eet. Bv een klein legkorreltje.
Dat is niet het natuurlijke voer wat ze altijd zal eten, maar ach, als ze anders altijd gemengd graan krijgt en buiten kan scharrelen, lijkt me dat voor trainingsdoeleinden niet zo'n ramp.
Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

Christel Provaas schreef op maandag 22 augustus 2011, 14:17:


hoe eens kunnen we het zijn.....

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

Ilona Kooistra schreef op maandag 22 augustus 2011, 14:18:

Bij mijn weten werden ze tijdens een cursus niet gevoerd. Had ook niet gekund want elke kip zat barstensvol tegen de tijd dat er een dag voorbij was.


Weet niet of ik dat met je eens ben hoor. Kip moet niet weglopen, haar aandacht is snel weg.
Ik denk dat je dan te lange trainingssessies houdt en mogelijk te grote stappen wil doen.
Wij werkten met 2 kippen met in het begin sessies van (getimed) 15 seconden. Dan de een in zijn hok en de andere eruit binnen een totale periode van , ik dacht, een tien minuten ofzo. Dan kon de trainer ff bijkomen. In die tijd moest je de concentratie van jezelf en je kip zo hoog mogelijk houden door zoveel mogelijk op het exact juiste tijdstip te belonen,dat zo snel mogelijk te doen en elke overbodige beweging te vermijden. Dat kan alleen maar als het plan van aanpak goed in je hoofd zit.

De eigenlijke opdracht was dat de kip zo hárd mogelijk aan het elastiekje trok. Het was eigenlijk pas goed als ze met wapperende vleugels en glijdende pootjes eraan stond te scheuren.
Ik geloof wel dat iedereen die deze oefening deed dat binnen de gestelde tijd deed. Nee, stiekie trekken was een vrije opdracht, je kon kiezen wat je wou doen. Anderen trainden bv om de kip van de tafel van een meter of 3 afstand op hun schouder te laten vliegen en nog anderen deden weer iets anders.
Het was de laatste opdracht en waarschijnlijk omdat we er toen al bijna een week training op hadden zitten, in mijn ogen, de eenvoudigste.
Kip pakt stiekie gaat vlot. Dat heb je al gemerkt. Kippen zijn nieuwsgierige aagjes en weten alleen of iets te vreten is als ze het even in hun bek gepakt hebben. Maar de wil van kippetje om écht aan het ding te trekken is lastiger en duration bereiken, dus 10 lange seconden volhouden, is het lastigst.

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

Nils Vellinga schreef op maandag 22 augustus 2011, 23:35:


Wat heeft die een sik Niels

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren