Heel knap en dapper van een jonge meid om haar eigen weg te kiezen. Op die leeftijd toch zeker geen standaard gegeven. Meid met ruggengraat! Geweldig.
Proficiat.

Ik heb dezelfde vraag bij de blauwe buren gesteld, maar ik stel hem hier ook maar even, gezien hier toch aardig wat mensen met veel kennis zitten...

Het betreft Hälga, die ik in het voorjaar kocht en toen al zadeldwang had.
De oorzaak was niet zo moeilijk te achterhalen. Het zadel wat ze mee kreeg en waarmee ze was gereden was veel te smal voor haar, knoerscheef en zeer slecht gestopt. Er zaten allemaal keiharde bulten in.
Het mag duidelijk zijn dat het niet goed heeft gelegen.

Het 'probleem' is oren in de nek/bijten in mijn richting, maar in de lucht of in het touw (dus alleen wijzen dat ze het er niet mee eens is, zonder ooit echt gemeen te worden) bij het erop leggen van het zadel, het 'krabbelen' op de singelplek op dat moment, het pakken van de singel en het (zeer los) vastmaken.
In het begin, met het gaatje voor gaatje iets vaster maken van de singel, houdt ze het zure gedrag.
Zodra de singel redelijk vast zit en later verder wordt aangesingeld, is er niets meer aan de hand (vind ik dus nogal typisch.. je zou het tegenovergestelde verwachten.
Opstappen en wegrijden is geen enkel probleem.
We rijden momenteel alleen ontspannen door het bos in rustig tempo. Ze doet dat verder opgewekt en levendig.
Ze heeft wel de neiging om te struikelen, maar dat wordt de laatste tijd minder. Ze kijkt tegenwoordig ook beter waar ze loopt
(ze wilde voorheen vooral hard gaan, waardoor ze schever ging lopen en dus niet keek waar ze liep... dat gaat nu dus al stukken beter, op sommige zwakke momenten na)

Ik heb momenteel een barefoot, die verder redelijk goed past. Reden waarom een boomzadel geen goed idee is, is haar eigen scheefheid en een 'moeilijke' rug (kort, zeer breed, gewelfd)

Ik heb inmiddels al diverse singels geprobeerd. FRA werkte averechts. Schapenbont en elastische uiteindelijk lijken iets te helpen, maar niet afdoende.

Ze heeft overigens exact hetzelfde probleem als het om een longeergordel of tuiggordel gaat. In principe met alles waarbij een singel nodig is. En altijd alleen met het erop leggen, het aanpakken van de singel en het vastmaken.

Taktiek die ik al heb toegepast;
Ze staat altijd los (touw los over mijn arm) zodat ze geen opgesloten gevoel krijgt, ik laat haar zadel/singel/gordel .. of wat ik dan ook wil gaan gebruiken zien/snuffelen, krabbel even haar rug zodat ze ontspant (ze wordt heel star als ze ziet dat ik iets op haar rug ga leggen, met singel eraan), zorg dat ik het zeer rustig op de rug leg, masseer eerst haar buik (reageert ze ook eerst zuur op, maar ontspant later) , maak de singel eerst heel los vast (raakt nauwelijks de buik), neem heel veel tijd met het aansingelen (gaatje voor gaatje, tussendoor lopen) en werk ook nog met de clicker.

Ik zie echter geen echte verbetering.Noch met zadel, noch met longeergordel (die ik gebruik met leeg mennen) of met wat dan ook waar een singel aan vast zit.
Zoals gezegd vind ik het vooral typisch dat ze juist met het erop leggen en het begin van singel vastpakken en aansingelen zuur reageert.
Als je eenmaal echt aansingelt (dus op het eind) dan is het voorbij en daarna is er noch met het strak aansingelen, noch met opstappen of wat dan ook een probleem.

Iemand nog suggesties?

Anja, naar voren laten kijken en belonen bij goed gedrag doe ik al. Staat ook in mijn opening dat ik clicker, dus dat is belonen voor goed gedrag.
Zij heeft idd een slecht zadel gehad, maar de barefoot ligt goed.
Het kan altijd beter, maar hij drukt nergens.
Ze heeft hetzelfde gedrag ook met de longeersingel en eigenlijk alles waar een singel aan zit. Het is dus niet (meer) zadelgerelateerd, maar wel daardoor ontstaan (neem ik aan)
Anatomische singel heb ik overigens ook.

Letje, typisch dat ze dat heeft zonder slechte ervaring.
Krabbelen en wrijven over de rug deed ik al omdat ze dan idd ontspant. Maar het moment van zadel of longeersingel of wat dan ook opleggen, blijft zorgen voor een zuur gezicht/happen in de lucht en in het touw en duidelijk protest.

Ik zou misschien wel eens met ttouch de rug kunnen masseren..
weet niet of dat helpt?

Ik vind het zo vreemd dat er geen echte verandering in komt.
Je zou zeggen dat ze meer vertrouwen krijgt, maar in dat opzicht is dat niet zo. In ieder ander opzicht is ze heel vriendelijk en kan ik onder haar door kruipen.
Het is puur zadel/singel gerelateerd.

Nu is het geen probleemgedrag, noch zorgt het voor gevaarlijke situaties of iets dergelijks, maar ik wil altijd weten waar zo'n gedrag dan vandaan komt.
Als het puur psychisch is, zou clickeren meer resultaat moeten hebben, lijkt me

Maar lichamelijk lijkt het ook niet, gezien ze het alleen in de eerste fase van opzadelen/aansingelen heeft. Je zou zeggen dat ze bij bv een klemzittende zenuw of ribbenpijn of iets dergelijks juist zuurder wordt met de laatste fase van het aansingelen en/of weglopen.
En met rugklachten zou je het niet met de longeersingel verwachten (die ik dus alleen gebruik met leeg mennen en niet voor longeren) en zou je verwachten dat ze reageert met opstappen en weglopen.

Ik snap het gewoon niet helemaal en dat kan ik dan weer niet uitstaan

Ja maar zoals gezegd doe ik dat al een hele tijd... met zadel, longeersingel en wat dan ook... steeds clickeren/snoep... altijd.
Punt is, dat ik geen enkele verbetering zie en dat zou toch minstens het geval moeten zijn, lijkt me...

ff aanvullen.... ze probeert dus wel voor zich uit te kijken, maar ieder nieuw moment waarop ik iets aan zadel/longeersingel/singel doe reageert ze weer ff fel-zuur.

Nu heeft ze erg lang met een slecht zadel gereden bij de vorige eigenaar en is bepaald niet goed gereden, gezien ze nogal scheef is.
Ze gaat vooral enorm scheef lopen als ze sneller wil
In het begin was dat steeds, maar ze begint nu meer te ontspannen.

De enige reden waarom ik kan bedenken dat clickeren feitelijk niets uithaalt, zou ongemak/pijn zijn, wat ook het struikelen kan verklaren.
Maar...
zou ze dan niet zuur moeten zijn, juist in de laatste fase van aansingelen of bij en opstijgen of rijden?
Of maak ik nu weer een denkfout?

Op het aanleren van andere dingen met de click reageert ze goed, dus ze snapt het concept goed en ik heb ook sterk het idee dat ze het probeert met zadel/singel.
Maar het lijkt gewoon sterker te zijn
(of een reflex???)

Trudy, er zijn idd veel paarden die zo reageren en idd... hälga doet het in de latere fase van aansingelen ook niet meer.
Weet echter niet of haar reactie idd te maken heeft met sterk karakter. Silja 'praat' meer van zich af dan Hälga en heeft dat probleem niet. Althans niet als je haar even de kans geeft om zich voor te bereiden. Dus ff zadel laten zien,. laten snuffen en dan erop.
Hälga is eigenlijk juist erg meegaand (wat afwachtend nog) dus tja...

Wellicht heeft het niets te betekenen en ik maak er verder ook geen echt punt van, maar ik vraag me wel af waarom het niet beter wordt en of ik soms iets mis.
Misschien zoek ik het ook te ver,
Maar vlgs mij geeft een paard alleen iets met reden aan.
Of het moet idd een soort reflex van d'r zijn.

Monique, lijkt me stug. Ik krabbel geen bepaald punt. Als ze gespannen is bij het zien van het zadel krabbel ik even over haar rug en dan ontspant ze wat. Ik doe dat ook na het rijden en dat vindt ze heerlijk.
Ik krabbel/masseer ook even de singelplek voordat ik de singel pak, bij wijze van voorbereiding en dat voorkomt al te heftige reacties. Ik doe ook dat even na het rijden en ook dat vindt ze prettig.

hmmm... meningen verschillen ook hier dus.
Van aangeleerd patroon naar klachten.

Ze is natuurlijk nagekeken en toont nergens pijnreactie, maar dat zegt niet altijd alles.

Ik leun op twee benen...

Aan een kant denk ik aan een aangeleerd patroon. Iemand bij de blauwe buren noemde het een pavlovreactie; Zadel= negatief (ze is tenslotte lang met slecht zadel gereden)
Ze adviseerde te clickeren net voordat ze zuur ging kijken. Dus daarmee net voordat je het zadel pakt; net voordat je het oplegt etc.
Het is altijd een experiment waard
Een ander noemde om terug te zetten in kleine stapjes, zoals eerste dag alleen zadel pakken en belonen als ze dan ontspannen blijft, daarna pas de stap van het opleggen (zonder vastmaken) etc en dat verdelen over meerdere dagen.
Lijkt me ook een poging waard.

Aan de andere kant denk ik ook aan pijn door het lange rijden met slecht zadel of iets anders en dan wil ik geen signalen negeren of eruit trainen (nja, dat laatste gaat wrs toch niet, gelukkig)
Maar dan vind ik het weer typisch dat ze het alleen in de eerste fase van het singelen heeft en niet als de singel daadwerkelijk strakker wordt aangetrokken, of als je eropstapt of weg rijdt. Dan is ze gewoon ontspannen en rustig. Loopt ook niet weg met opstappen... helemaal niets.
Met rijden heb ik idd het struikelpunt.
Daar staat dan wel weer tegenover dat ze bij de vorige eigenaar in de zomer, als er geen sneeuw lag, altijd voor met ijzers werd gereden en hier veel stenen op de paden liggen. Het kan dus ook gevoeligheid zijn. In de modder staat ze dan weer superstabiel op d'r beentjes.
Daarnaast heeft ze soms ook de neiging om niet goed uit te kijken vanuit een crosverleden denk ik. Dan wil ze hard. Dat is er gelukkig helemaal uit aan het gaan en nu begint ze ook veel meer te kijken waar ze loopt, op enkele momenten na

Maar ik zal alles in gedachten houden
Misschien ook de rug eens ttouchen en erg letten op reacties?