Spirithorses schreef op zaterdag 17 september 2011, 0:26:


Ik niet, nog geen seconde. Jij moet echt die zooi data, boeken en onderzoeken van Skinner enzo eens doornemen. Zou verplicht moeten zijn voor "profi's", dan hoef je je dit soort basisvragen niet langer af te vragen
Breinloos geweld veroorzaken, dát is makkelijk! Pijnigen, martelen. Wat ik zo wonderlijk vind is dat veel mensen er nog aardigheid in hebben ook.
Maar wetenschappelijk effectief straffen, waardoor gedragspatronen muteren en ongewenste verminderen zonder allerlei vervelende bijeffecten te veroorzaken... heel lastig. Telefoonboeken vol dierproeven tonen aan dat belonen veel makkelijker te hanteren is.
Als je er op gaat letten zul je bemerken dat in de meeste gevallen waarin mensen denken dat er van een straf geleerd is, dat onjuist is. Óf dat het feitelijk zo in elkaar zit dat mensen denken dat een straf werkt, maar dat ze niet door hebben dat het feitelijk een beloning is (waar ze geen weet van hebben) die werkzaam is.

De meeste mensen zitten nogal gauw in het 'nee' in plaats van het

Dat klopt, de meeste mensen hebben dan blijkbaar ook weinig anders dan trammelant met hun paarden. Anders zou die hele SM winkel toch ook overbodig zijn? En hoe vaak horen we nou: "wat mijn paard het allerleukste van alles vindt, is mee uit rijden mogen, net een hond die uitgelaten wordt!"? Potdorie, als je je hond zo zou behandelen als wat het gemiddelde paard te verduren heeft heb je morgenvroeg de hele godvergeten dierenbescherming op je stoep staan....

Piet schreef op donderdag 22 september 2011, 7:40:


Ach, wat is precies een goede of slechte bekapping? Je hebt me oneindig op mijn zere teen getrapt door mijn bekapping die ik destijds gefilmd heb maar niets te vinden, terwijl ik toch echt denk sommige dingen wel redelijk goed te moeten doen als ik diverse pony's succesvol en duurzaam bekappingsvrij krijg.

Je kunt nmm een andere, veel beter onderbouwde, logica gebruiken: Om een goed beslag mogelijk te maken is een slechte bekapping noodzakelijk. Denk daar maar eens over... (het hoe, waarom, etc. - ik ga niet meer alles uitkauwen).

Peter Donck schreef op donderdag 22 september 2011, 22:07:


Alsof die schuur op het fotootje bij jouw berichten niet lelijk is!
Een vrachtwagen kun je tenminste nog wegrijden; ben je er van af.

Waarmee alleen maar gezegd wil zijn dat mooi of lelijk een kwestie van persoonlijk smaak is. Ik vind de meeste, al dan niet "onder architectuur" in NL gebouwde, steenhopen van na ongeveer 1900 lelijk. En nog vééééél meer... maar als ik me daar druk over moet gaan maken.
Vindt je het echt zinnig om anderen jouw persoonlijke smaak voor te schrijven?
En vindt je NL minder lelijk dan BE?

Spirithorses schreef op vrijdag 23 september 2011, 8:44:

[knip]
Pien, ik reageer maar op jou omdat ik toch een post moet kiezen om te reageren en in het vertrouwen dat jij mij lang genoeg kent om het niet persoonlijk op te vatten. Mijn reactie is niet persoonlijk naar welk bericht ook, maar een paar algemene opmerkingen.

Ten eerste: iedereen die ponies wil laten slachten moet (terecht nmm) voldoen aan de chip/paspoort-plicht. Indien iets niet in orde, kan het dier niet voor voedsel bestemd zijn!
Een direct afgeleide daarvan is dat, vanwege de mogelijke slachtbestemming, een significant deel van medicatiemogelijkheden niet beschikbaar gesteld wordt. Wie de "beste vriendjes" dat onthouden wil denkt er nog maar eens over....

Tweedens: er is blijkbaar nogal verschil van aanpak als we het hebben over ponies vermoorden. Een, naar mijn ervaring, pijnloze zachte wijze van overlijden is het toedienen van een OD barbituraat (neem geen risico met een "zuinige" DA, gewoon een jerrycan van dat spul aan een infuus totdat je pony duidelijk de geest gegeven heeft). Je kunt, lijkt mij logisch tenminste, je DA opdracht geven het op deze manier te doen.

Derdens, de ethiek. Ethiek vind ik in de regel weinig praktisch... Het komt vaak meer neer op "ik vind dat anderen naar mijn normen en waarden moeten leven". Ik hou me liever niet met ethiek bezig. Het was evenmin de insteek van de TS.

Zelf vind ik vooral de vraag van TS interessant, wat er gebeuren moet met mijn ponies als ik kom te overlijden (of mij onverwacht iets anders overkomt waardoor ik niet meer voor ze beschikbaar ben).
Ik had een goede vrind waar ze heen konden, maar die is zelf helaas een paar jaar terug te vroeg overleden... nu weet ik niets beters te bedenken dat al mijn dieren die OD barbituraat gaan krijgen. Geslacht worden kunnen ze niet vanwege ontbreken van de bestemming; interessant voor de handel zijn ze evenmin (Tot zover alles dus goed geregeld; er kan/gaat niet met ze gesold worden ).
Het mooiste zou misschien wel zijn als we allemaal gezellig op 1 hoop in de Rendacwagen meegenomen worden, maar dát mag in dit maffe land dat in snel toenemende mate geregeerd wordt door "mag niet" dan ook weer niet.

Soylent Green For The Win!

Christel Provaas schreef op vrijdag 23 september 2011, 17:21:


Het zal me sigaar wezen waar jij het liefst naar kijkt. Daar gaat het toch helemaal niet om? WIL jij nou nooit begrijpen waar ik het over heb en wat ik bedoel of hoe zit dat?

Peter Donck schreef op vrijdag 23 september 2011, 19:46:


Christel een vuige massa noemen neem je maar geheel voor je eigen rekening. Charmant is anders, maar toch....
Meteen maar naar de goeie ouwe kroeg verhuist want het gaat alweer nergens meer over

Monique Meijer schreef op zondag 25 september 2011, 7:59:


Voor mij ook hoor!
Raar verhaal, omdat zover ik weet van modern groot vervoer, ze met allerlei communicatierommel en gps en meters moeten rondrijden en nog meer zooi waarvan ik de functie niet eens weet omdat het mijn vak niet is! Allemaal zodat de baas, en de staat, en de belasting, en wie er allemaal nog meer mee kijkt, precies weten waar iedereen is.
Paard vermist.... belachelijk!

Maar ik zou niet meer op Ans reageren. Die leeft blijkbaar steeds weer op een andere planeet. En het is helemaal niet gezegd dat wat Ans hier vertelt echt zo is. Het is haar beleving. Het kan ook zo zijn dat de vervoerder alles precies weet maar geen zin heeft in zeurende paardjewichten aan de foon.

Christel Provaas schreef op zondag 25 september 2011, 13:55:


Scharrelaars, rommelaars en amateurs? Zelfs in het donkerste Afrika lopen ze met mobieltjes rond... naar mijn indruk klopt er iets niet.
Ik vind het zo moeilijk te geloven omdat juist vervoer een bedrijfsvorm is waar logistiek voorop staat, wat natuurlijk enthousiasme voor moderne middelen daartoe opwekt. Dat lijkt mij niet aan een eventuele onwil van een chauffeur opgehangen. Zover ik er contact mee heb gehad weet ik dat doorlopend bekend is waar iedere truck is, wanneer er waar 1 rijdend of stilstaand is, hoe hard ze rijden, wanneer ze op grond van al die gegevens ergens verwacht kunnen worden, etc.
Dus, stel dat er bijvoorbeeld ergens een douanemoeilijkheid is, dan is de vervoersbaas de eerste die dat weet - want die dure truck staat stil en dat kost geld!
Maar we hebben toch iemand met een grootvervoerbedrijf op PN? Misschien dat die veel vakkundiger commentaar kan geven.