Frans Veldman schreef op vrijdag 21 oktober 2011, 21:05:



De velden ratelen maar door als ik met mijn muis over het scherm ga.
Ik kan dus niet op een keuzeveld aantikken.


Nee, juist te dik.


Ja, het zei zemelen of haver nog wat moet ik even checken

Nog een keer ingevuld krijg o.a.

100 % gras terwijl ik aangeef dat ze beperkt op het gras mag

en (gekopieerd)

ervanging gras/hooi/grasbrok-mix door 20% bietenpulp/luzerne/zemelen-mix wegens extreme gevoeligheid voor suikers

Het haver gebeuren stond bij uitleg luzerne informatie-blokje zemelen of haver bijvoeren
voor calcium/fosfor verhouding.

Ik was mijn lab-uitslagen van mijn voordroog aan het invoeren maar
mis in mijn uitslag koper, Jood en Selenium voor die waardes heb ik dan
ook de waardes zoals opgegeven in gras overgenomen vanuit het overzicht.
De waardes onder de 1.0 worden echter niet opgenomen. Ik had b.v. 0.6 gram
natrium dit wordt gewoon op 0 gezet ook selenium, koper en Jood die op 0,2 en 0,1 waardes staan in tabel worden bij eigen produkt op 0 gezet. (klein programeerfoutje denk ik) Zo krijg bij eigen produkt dus rood terwijl dat groen had moeten zijn.

Hij was erg traag en liep op een gegeven moment vast en was ik het zat, maak het nog wel een keer af binnenkort. Nu even te druk. Naam paard was trouwens Khandan
als je interesse hebt.

Mijn voordroog is trouwens met heel weinig suiker (vind ik niet in tabel), extreem weinig natrium en weer heel veel ijzer. IJzer geeft hij echter groen aan (aangezien geen tekort) maar ik vind dat je mischien met b.v. geel aan kan geven dat er wel wat aandacht naar mag uit gaan.

Beste Paul,

Ik zag op de foto dat je een ezel en paarden tezamen houdt. De longworm die in ezels amper schade doet kan echter levensbedreigend voor paarden zijn. Ik heb niet zoveel verstand van longwormen ivm met eitelling of chemisch ontwormen aangezien paardenhouders deze normaal gesproken niet tegenkomen. Ze zijn wel de reden dat men altijd af raadde om ezels en paarden samen te houden. Via ezelstichtingen wordt altijd extra voor gewaarschuwd goed de ezels longwormbesmetting laag te houden ivm risico voor de paarden.

Mischien kan ik nog wat licht op maflingers bloedlijnen scheppen.

Alle hengstveulens moeten beginnen met de eerste letter van de vader.
Uitzondering zijn de hengsten die beginnen met St, hengstveulens hiervan moeten
dan ook met St beginnen en niet de S. Merrieveulens zijn vrij in keuze van naam.
Voordat de imports uit Duitsland en Oostenrijk op gang kwam waren de meeste haflingers de W, S, en St lijn. De M-lijn waren vnl nakomelingen van Maestro van de Bosrand. Bij de W-lijn hadden we 3 volle broers die zeer populair waren. De allereerst hengst in NL en dus Hfk. 1 had men Welkom gedoopt en komt dan ook in bijna alle stambomen voor.

De A lijn kwam vnl uit duitsland die vanaf eind jaren 90 werden geimporteerd vanwege het luxere rijpaard type waar hier vraag naar was terwijl veel fokkers nog met een wat ouder type hengst fokte. De hengsten met arabisch bloed is een beetje overtrokken verhaal aangezien in 1997 de regel gesteld werd dat een hengst aangeboden voor de hengstenkeuring maximaal 2,5 % arabisch bloed mocht hebben dus wat zal het percentage dan nu nog wel zijn. Trouwens de haflinger is gefokt door in 1850 een volbloed arabische hengst, (de hengst folie 1874 is een zoon van El Bedavi ox) met inlandse merries te kruisen dus zo exotisch is de arabier niet in het haflingerstamboek.

De stamlijnen zijn als volgt
W lijn Liz Willi 1921
B lijn Bolzano 1915
A lijn Anselmo 1926
S lijn Stelvio 1923
St lijn Student 1927
N lijn Nibbio 1920
M lijn Massimo 1927

Als je je afvraagt waarom de meeste namen zo italiaans klinken dan is het mischien aardig te weten dat de Haflinger uit Zuid Tirol komt dus Italie en niet uit Noord Tirol Oostenrijk. De Oostenrijkers claimen echter het ras aangezien zijn van mening zijn dat zij serieuze fokkers zijn en de Italianen er maar een zooitje van maakte. Het Hauptgestut von die Herren Schweisgut staat echter in Ebbs, Oostenrijk. Waar zij nog altijd selectie procedures hanteren die ons terug laten denken aan tijden waar liever niet meer over gesproken wordt.

Zo en nu weer on topic...

Ik heb mijn laatste "veulen" van 14 maanden nog nooit bekapt. Bij een harde ondergrond is het wellicht helemaal niet nodig. Wennen aan voetjes geven en rommelen aan benen wel. Bekappen van een veulen vind ik trouwens een secuurder werk dan van een volwassen paard met gezonde voeten. Dat je een incorrecte voet of beenstand kan corrigeren op jonge leeftijd werkt natuurlijk ook de andere kant op. Bij twijfel gewoon een "profesioneel bekapper" laten doen.

Wij ontwormen altijd met 10 dagen en daarna na 1 maand, het veulen krijgt via de melk larven van de veulenworm binnen. Wij hebben de ervaring dat veulens die niet zijn ontwormt vaak een zware besmetting krijgen in hun jeugd terwijl de ontwormde veulens daar geen last van hebben. Veulens zijn veel gevoeliger voor wormen dan volwassen paarden. Kijk maar eens op de paardenmarkt al die dikke bolle buikjes bij die shetlanderveulens en de verhalen van mensen die een veulen of jaarling gekocht hebben bij rommelige boertjes en handelaren haast altijd problemen met wormen.

Netjes de mest weghalen geeft ook geen garantie. De spoelwormeieren kunnen decennia overleven zijn ongevoelig voor droogte, vorst en schoonmaakmiddelen. Volwassen dieren hebben echter haast geen problemen met deze wormen, veulens gaan er echter regelmatig dood aan. Ik ben dus veel secuurder en regelmatiger met veulens dan de volwassen paarden.

Peet schreef op woensdag 16 november 2011, 11:17:


Ik wil eigenlijk dat het veulen binnen 1 uur heeft gedronken. Na een paar uur heeft het veulen dan al zoveel energie verloren aan proberen dat ze steeds zwakker wordt en de pogingen steeds minder succesvol. Vraag aan je dierenarts of hij/zij biest in de koelkast heeft liggen of waar je dat kan krijgen (desnoods midden in de nacht). Ik licht mijn da altijd in dat ik een veulen verwacht binnen afzienbare tijd van een merrie zodat hij weet dat ik mogelijk midden in de nacht kan bellen als het mis is. Check ook de uier van de merrie, komt daar wel melk uit als je erop druk of is hij gevoelig dat het veulen niet mag drinken.

Maak een veulenkit klaar. Zaklantaarn, telefoon met nummer da, trektouwtjes, navelklem, schaar, opbind touwtje nageboorte, jodium (of dat was weer niet goed geloof ik, moet ik nakijken). Dit is even een kort lijstje uit mijn hoofd. En vooral ga waken, 90 % gaat goed maar van de 10 % die fout gaat had mischien toch een gedeelte het gehaald als er goed gewaakt was. Als het veulen geboren is gaan niet feestvieren maar blijf erbij, laat merrie met rust maar ga niet eerder weg dan dat je de darmpek heb gezien. (vooral bij hengstveulens nog wel eens een probleem) Leg ondertussen de nageboorte uit en kijk of die heel is en niets ontbreekt en als het goed is vind je dan ook het veulenbrood.

Veulenprik doen wij nooit en geloof ik ook niet in enkel wanneer veulen geen biest heeft gehad is er mogelijk een ander scenario nodig maar normaal krijgt ze alles wat ze nodig heeft van mamma mee.

Er zijn hele goede boeken te koop, moet je even nuchter kijken t.o. krachtvoer, veulenprik, opvoeden etc. maar de schrijvers hebben vaak ervaring met honderden veulens en ongeacht natuurlijk of traditioneel handeling bij een teruggeslagen pootje of zelfs hoofd of stuitligging is de behandeling hetzelfde.

De kennis op deze website is mischien natuurlijk maar echt grote ervaren fokkers zijn hier niet aanwezig ieder praat vanuit een paar persoonlijke ervaringen.

Soraya85 schreef op woensdag 16 november 2011, 15:31:

klinkt alsof je het prima voor elkaar hebt. Merriebrok, veulenbrok etc. heb ik allemaal nooit bijgevoerd maar ik heb paarden die van lucht dik worden. Ik heb ook wel merries gekend die broodmager werden met een veulen van 6 maanden aan de voet, die zou ik dan wel weer gaan bijvoeren als ze het met onbeperkt hooi/gras niet zouden redden. Als een merrie te weinig melk zou geven is wellicht ook weer een ander verhaal maar normaal gesproken is krachtvoer nergens voor nodig.

Veulen krijgt alles wat hij nodig heeft via de melk. Uit verschillende onderzoeken is naar voren gekomen dat het voeren van krachtvoer aan veulens (met opstallen in de winter) een oorzaak is van ocd en dat heel veel veulens maagzweren hebben dus krachtvoer bij veulens ik zou niet weten waarom.

Volgens mij dan: Het voornaamste probleem met gebruik van de praam is dat weinig mensen het gebruiken op de manier zoals het volgens mij gebruikt hoort te worden.
Een goed opgezette praam hoor je zoals Egon al vertelde iets te blijven "masseren" het paard maakt endorfines aan en raakt versuft daarna ga je pas behandelen. Het is dus niet de bedoeling dat de behandeling wordt gedaan onder het motto dat de pijn in de lip groter is dan de behandeling. Ik heb meerdere malen een da een praam goed zien opzetten, binnen een minuut staat het paard met de oren opzij en de ogen half dicht en moet je ze hoofd goed vasthouden terwijl hij/zij op je hangt anders valt hij nog op de grond zo zwaar verdoofd is hij/zij.

Het heeft meer te maken met accupuntuurpunten volgens mij dan met extreme pijn veroorzaken. Een praam op een oor plaatsen is b.v. ook verboden terwijl dat niet minder gevoelig is dan de lip. Ook ik heb vele malen gezien dat een praam vast gedraaid en het paard al die tijd met grote angstige ogen verstijfd staat maar dat is niet de bedoeling van goed gebruik van de praam. Endorfines worden ook aangemaakt bij stalondeugden dus dat is voor mij geen verklaring. En ja, het is bekend verhaal dat iemand zo vaak de praam als een drugs voor zijn paarden gebruikte dat de paarden enthousiast werden als ze het ding alleen maar zagen. Of dit een broodje aap verhaal is weet ik echter niet. Dat het de eerste moment erge pijn veroorzaakt wil ik wel geloven maar dat mag echt maar een fraktie van de tijd zijn. Daarnaast zou je verwachten dat na het opzetten van een praam een paard wel bang zou zijn voor de da dit heb ik echter ook nooit meegemaakt terwijl met andere behandelingen van de da (prikken, chippen) ik dat gek genoeg wel heb meegemaakt. Mischien maakt zoet naar zuur het wantrouwen goed ? Ik ben dus niet voor of tegen een praam ik weet het gewoon niet wat de waarheid is maar het beeld zoals het hier geschetst wordt ken ik enkel bij mensen die niet weten hoe een praam aangelegd moet worden.

Het enige seleniumtekort verhaal dat ik ken heb ik al wel eens hier neergeschreven.
Jaren geleden werden er opeens dode kalveren geboren bij de Galloways (koeien) die grazen in het natuurgebied (Friesland) . Aan de kalveren was helemaal niets afwijkend te zien dus werd er een onderzoek door de da gedaan. De moeders hadden selenium tekort. De drachtige koeien kregen voortaan een paar maanden vitamine E en selenium toegediend waarna er geen dode kalveren meer zijn geboren.

Peter Donck schreef op maandag 30 januari 2012, 15:28:


Er blijkt een verband tussen dode kalveren en aan de nageboorte blijven staan bij selenium tekort bij koeien te zijn. Als je hier op gaat goochelen vind je veel berichten
Zelf weet ik er niet zo veel van was voor mijn tijd dat dit gebeurde

Ik volg de discussie met grote interesse.

Bij ons is alles door omstandigheden nog niet helemaal operationeel (lees de zonneboilerpanelen liggen nog op de deel ipv op het dak) maar van het voorjaar moet alles operationeel zijn

Onze situatie is zonnepanelen op het dak voor de electriciteits behoefte (6000 kw). De meter draait lekker terug deze dagen. Als de prijzen wat gaan zakken moet hier nog een stekkerauto voor komen.

20 zonneboilerpanelen op het schuur dak (nu dus nog in verpakking) voor tapwater en vloer/wand verwarming die aangesloten staan op 2x 1000 L buffervaten met van die dubbele spiralen.

Houtkachel in de woonkamer/keuken. En in ons aparte bijgebouw, kantoor heeft naast vloerverwarming een houtkachel met boilervat die weer aangesloten staat als bijverwarming voor de buffervaten in de winter.

Hier tussen staat nog een electrische boiler mocht er bij verwarmt moeten worden ivm salmonella of zeer lang geen zonne-opbrengst/houtkachel.

In totaal moeten hier 1 woonhuis met 2 b&b kamers en 2 appartementen. Tapwater en verwarming. Dus 5x douche incl. 2 dubbele inloopdouches en bij maximale bezetting 14 personen.

Het water van alle daken behalve het rietendak vangen wij op in de gierkelders en wordt weer gefilterd en teruggepompt en gebruikt voor grijswater circuit incl. toiletten.

Het is een beetje zoals je paard natuurlijk houden het is een groeiproces en een weg terug is er niet meer

Of we het gaan redden, weten we nog niet de wintermaanden zijn wij vnl met zijn twee en mijden vrienden ons nu ook al dus dat scheelt.

Oh ja, als de electra dan toch uitvalt dan hebben we een hebben we een soort noodstekker/aggregraat op de meterkast waardoor wij de trekker in de voortuin zetten
en de boel weer lekker doordraait. Dit is dan natuurlijk wel weer erg milieu onvriendelijk maar we gaan er vanuit dat dat niet gebeurd.

Volgens de dame van het gasbedrijf waren wij de eerste in haar carriere die vrijwillig het gas lieten afsluiten.

Omdat we er daar toevallig al een paar hier van hebben liggen.


Voor eigen gebruik kan dat natuurlijk wel maar bij ontvangen van gasten wordt het wel een ander verhaal


Batterij opslag is natuurlijk het grote probleem bij electra opwekken daarom zijn die auto's ook zo duur. Wij zitten trouwens op een terugverdientijd van minder dan 4 jaar.
Als iedereen nog zijn electrarekeningen incl. alle belastingen betalen wij nog altijd maar 10,00 meterhuur per maand. Het rendement op je spaarrekening is nog minder dan PV panelen dus volgens mij niet zo slechte investering. En geen fossiele brandstoffen willen gebruiken is wellicht ook een bewuste keus en niet enkel fiscaal.


Nee, de zonneboiler is voor het verwarmen van water, de pv-panelen voor electra.
Onze grootverbruik voor de zonneboiler is zomers en dan is ook onze opbrengst het hoogst. De electra wordt trouwens gesaldeerd op de meter dus het probleem van zomer te veel en swinters te weinig kennen wij niet.

De houtkachel en electrische boiler is enkel als achtervang bij lang bewolkt weer
en winter. Wanneer ons verbruik toch al laag is.

Oh, en maak je over de isolatie maar geen zorgen het is hier niet voor niets een 10 jaren plan, al zijn wij nu naar 5 jaar constant verbouwen wel al een heel eind.

Hallo Aafke,

Kan je dat onderbouwen, bedoel je geaborteerde veulens want dat is de abortusstam of de neurologische vorm want zoiets melden vind ik nogal wat gezien de hysterie van Rhino in Nederland.

Als er van de Neurologische stam hier uitbraken zijn zou ik dit toch graag willen weten. Rhino is de voornaamste reden van onderbroken drachten bij merries en dus heel veel voorkomend als we dat gaan meerekenen dan wordt het nog wat met paniek en hysterie de komende weken.

Tot nu toe pas 3 stallen in Nederland die ook nog aantoonbaar contact met elkaar hebben gehad en ik dacht in totaal 3 paarden dood dus in mijn ogen zelfs minder dan gemiddeld per jaar. Aan droes (vooral veulens) b.v. sterven er meer paarden ieder jaar en daar hoor je amper over.

De incubatie-tijd is op deze 3 stallen in Zuid Nederland is verstreken en geen nieuwe meldingen.

Ik heb me vergist er zijn in totaal 6 paarden overleden. Heel triest en ik ken het van dichtbij. Ik heb vroeger op een stal gestaan van 90 paarden waar er in een paar weken 10 paarden zijn verloren.

Pers, cameraploegen, hysterie, paarden in hangmatten aan het plafond, mensen die nog gewoon buiten gingen rijden en gingen koersen terwijl de box-buurman verlamd neerviel. Mijn eigen paard was ook ziek maar heeft er niets aan over gehouden maar waren zware weken waarbij iedereen bang was en paniek.

Eigenaar heeft het de eerste 2 weken stil gehouden en ontkent omdat hij bang was niet meer te mogen koersen met zijn renpaarden. (dierenarts werkte mee, tja grootte klant, paar weken later lees ik van zijn hand een artikel in de hoefslag over Rhino)
Ik wist het vrij snel toen ze mij vroegen of ik wou helpen met een paar jaarlingen met hoge koorts maar toen was het kwaad al geschied.

Ik ben dus zeker voor een meldingsplicht maar laten we het ook niet groter maken dan het is. Van de andere kant heb ik ook meegemaakt met de MKZ dat een paard met koliek in de box stierf omdat hij niet vervoerd mocht worden naar de kliniek voor een operatie vanwege het vervoersverbod.

@Pien ik had Aken niet meegerekend omdat ik niet wist of dit officieel bevestigd was als Rhino en niet in NL.

Dat Egon zijn hengst is overleden aan Rhino vind ik heel triest en ook ongebruikelijk aangezien het meestal op stallen gebeurd met veel paarden op elkaar en stil staande lucht is. Virus kan maar ik meen 9 meter maximaal overbruggen. Indertijd bij ons waren het vooral de oudjes, zwakke en zeer jonge dieren die de klap het hardst kregen.