Soraya85 schreef op woensdag 16 november 2011, 15:31:

klinkt alsof je het prima voor elkaar hebt. Merriebrok, veulenbrok etc. heb ik allemaal nooit bijgevoerd maar ik heb paarden die van lucht dik worden. Ik heb ook wel merries gekend die broodmager werden met een veulen van 6 maanden aan de voet, die zou ik dan wel weer gaan bijvoeren als ze het met onbeperkt hooi/gras niet zouden redden. Als een merrie te weinig melk zou geven is wellicht ook weer een ander verhaal maar normaal gesproken is krachtvoer nergens voor nodig.

Veulen krijgt alles wat hij nodig heeft via de melk. Uit verschillende onderzoeken is naar voren gekomen dat het voeren van krachtvoer aan veulens (met opstallen in de winter) een oorzaak is van ocd en dat heel veel veulens maagzweren hebben dus krachtvoer bij veulens ik zou niet weten waarom.

Volgens mij dan: Het voornaamste probleem met gebruik van de praam is dat weinig mensen het gebruiken op de manier zoals het volgens mij gebruikt hoort te worden.
Een goed opgezette praam hoor je zoals Egon al vertelde iets te blijven "masseren" het paard maakt endorfines aan en raakt versuft daarna ga je pas behandelen. Het is dus niet de bedoeling dat de behandeling wordt gedaan onder het motto dat de pijn in de lip groter is dan de behandeling. Ik heb meerdere malen een da een praam goed zien opzetten, binnen een minuut staat het paard met de oren opzij en de ogen half dicht en moet je ze hoofd goed vasthouden terwijl hij/zij op je hangt anders valt hij nog op de grond zo zwaar verdoofd is hij/zij.

Het heeft meer te maken met accupuntuurpunten volgens mij dan met extreme pijn veroorzaken. Een praam op een oor plaatsen is b.v. ook verboden terwijl dat niet minder gevoelig is dan de lip. Ook ik heb vele malen gezien dat een praam vast gedraaid en het paard al die tijd met grote angstige ogen verstijfd staat maar dat is niet de bedoeling van goed gebruik van de praam. Endorfines worden ook aangemaakt bij stalondeugden dus dat is voor mij geen verklaring. En ja, het is bekend verhaal dat iemand zo vaak de praam als een drugs voor zijn paarden gebruikte dat de paarden enthousiast werden als ze het ding alleen maar zagen. Of dit een broodje aap verhaal is weet ik echter niet. Dat het de eerste moment erge pijn veroorzaakt wil ik wel geloven maar dat mag echt maar een fraktie van de tijd zijn. Daarnaast zou je verwachten dat na het opzetten van een praam een paard wel bang zou zijn voor de da dit heb ik echter ook nooit meegemaakt terwijl met andere behandelingen van de da (prikken, chippen) ik dat gek genoeg wel heb meegemaakt. Mischien maakt zoet naar zuur het wantrouwen goed ? Ik ben dus niet voor of tegen een praam ik weet het gewoon niet wat de waarheid is maar het beeld zoals het hier geschetst wordt ken ik enkel bij mensen die niet weten hoe een praam aangelegd moet worden.

Het enige seleniumtekort verhaal dat ik ken heb ik al wel eens hier neergeschreven.
Jaren geleden werden er opeens dode kalveren geboren bij de Galloways (koeien) die grazen in het natuurgebied (Friesland) . Aan de kalveren was helemaal niets afwijkend te zien dus werd er een onderzoek door de da gedaan. De moeders hadden selenium tekort. De drachtige koeien kregen voortaan een paar maanden vitamine E en selenium toegediend waarna er geen dode kalveren meer zijn geboren.

Peter Donck schreef op maandag 30 januari 2012, 15:28:


Er blijkt een verband tussen dode kalveren en aan de nageboorte blijven staan bij selenium tekort bij koeien te zijn. Als je hier op gaat goochelen vind je veel berichten
Zelf weet ik er niet zo veel van was voor mijn tijd dat dit gebeurde

Ik volg de discussie met grote interesse.

Bij ons is alles door omstandigheden nog niet helemaal operationeel (lees de zonneboilerpanelen liggen nog op de deel ipv op het dak) maar van het voorjaar moet alles operationeel zijn

Onze situatie is zonnepanelen op het dak voor de electriciteits behoefte (6000 kw). De meter draait lekker terug deze dagen. Als de prijzen wat gaan zakken moet hier nog een stekkerauto voor komen.

20 zonneboilerpanelen op het schuur dak (nu dus nog in verpakking) voor tapwater en vloer/wand verwarming die aangesloten staan op 2x 1000 L buffervaten met van die dubbele spiralen.

Houtkachel in de woonkamer/keuken. En in ons aparte bijgebouw, kantoor heeft naast vloerverwarming een houtkachel met boilervat die weer aangesloten staat als bijverwarming voor de buffervaten in de winter.

Hier tussen staat nog een electrische boiler mocht er bij verwarmt moeten worden ivm salmonella of zeer lang geen zonne-opbrengst/houtkachel.

In totaal moeten hier 1 woonhuis met 2 b&b kamers en 2 appartementen. Tapwater en verwarming. Dus 5x douche incl. 2 dubbele inloopdouches en bij maximale bezetting 14 personen.

Het water van alle daken behalve het rietendak vangen wij op in de gierkelders en wordt weer gefilterd en teruggepompt en gebruikt voor grijswater circuit incl. toiletten.

Het is een beetje zoals je paard natuurlijk houden het is een groeiproces en een weg terug is er niet meer

Of we het gaan redden, weten we nog niet de wintermaanden zijn wij vnl met zijn twee en mijden vrienden ons nu ook al dus dat scheelt.

Oh ja, als de electra dan toch uitvalt dan hebben we een hebben we een soort noodstekker/aggregraat op de meterkast waardoor wij de trekker in de voortuin zetten
en de boel weer lekker doordraait. Dit is dan natuurlijk wel weer erg milieu onvriendelijk maar we gaan er vanuit dat dat niet gebeurd.

Volgens de dame van het gasbedrijf waren wij de eerste in haar carriere die vrijwillig het gas lieten afsluiten.

Omdat we er daar toevallig al een paar hier van hebben liggen.


Voor eigen gebruik kan dat natuurlijk wel maar bij ontvangen van gasten wordt het wel een ander verhaal


Batterij opslag is natuurlijk het grote probleem bij electra opwekken daarom zijn die auto's ook zo duur. Wij zitten trouwens op een terugverdientijd van minder dan 4 jaar.
Als iedereen nog zijn electrarekeningen incl. alle belastingen betalen wij nog altijd maar 10,00 meterhuur per maand. Het rendement op je spaarrekening is nog minder dan PV panelen dus volgens mij niet zo slechte investering. En geen fossiele brandstoffen willen gebruiken is wellicht ook een bewuste keus en niet enkel fiscaal.


Nee, de zonneboiler is voor het verwarmen van water, de pv-panelen voor electra.
Onze grootverbruik voor de zonneboiler is zomers en dan is ook onze opbrengst het hoogst. De electra wordt trouwens gesaldeerd op de meter dus het probleem van zomer te veel en swinters te weinig kennen wij niet.

De houtkachel en electrische boiler is enkel als achtervang bij lang bewolkt weer
en winter. Wanneer ons verbruik toch al laag is.

Oh, en maak je over de isolatie maar geen zorgen het is hier niet voor niets een 10 jaren plan, al zijn wij nu naar 5 jaar constant verbouwen wel al een heel eind.

Hallo Aafke,

Kan je dat onderbouwen, bedoel je geaborteerde veulens want dat is de abortusstam of de neurologische vorm want zoiets melden vind ik nogal wat gezien de hysterie van Rhino in Nederland.

Als er van de Neurologische stam hier uitbraken zijn zou ik dit toch graag willen weten. Rhino is de voornaamste reden van onderbroken drachten bij merries en dus heel veel voorkomend als we dat gaan meerekenen dan wordt het nog wat met paniek en hysterie de komende weken.

Tot nu toe pas 3 stallen in Nederland die ook nog aantoonbaar contact met elkaar hebben gehad en ik dacht in totaal 3 paarden dood dus in mijn ogen zelfs minder dan gemiddeld per jaar. Aan droes (vooral veulens) b.v. sterven er meer paarden ieder jaar en daar hoor je amper over.

De incubatie-tijd is op deze 3 stallen in Zuid Nederland is verstreken en geen nieuwe meldingen.

Ik heb me vergist er zijn in totaal 6 paarden overleden. Heel triest en ik ken het van dichtbij. Ik heb vroeger op een stal gestaan van 90 paarden waar er in een paar weken 10 paarden zijn verloren.

Pers, cameraploegen, hysterie, paarden in hangmatten aan het plafond, mensen die nog gewoon buiten gingen rijden en gingen koersen terwijl de box-buurman verlamd neerviel. Mijn eigen paard was ook ziek maar heeft er niets aan over gehouden maar waren zware weken waarbij iedereen bang was en paniek.

Eigenaar heeft het de eerste 2 weken stil gehouden en ontkent omdat hij bang was niet meer te mogen koersen met zijn renpaarden. (dierenarts werkte mee, tja grootte klant, paar weken later lees ik van zijn hand een artikel in de hoefslag over Rhino)
Ik wist het vrij snel toen ze mij vroegen of ik wou helpen met een paar jaarlingen met hoge koorts maar toen was het kwaad al geschied.

Ik ben dus zeker voor een meldingsplicht maar laten we het ook niet groter maken dan het is. Van de andere kant heb ik ook meegemaakt met de MKZ dat een paard met koliek in de box stierf omdat hij niet vervoerd mocht worden naar de kliniek voor een operatie vanwege het vervoersverbod.

@Pien ik had Aken niet meegerekend omdat ik niet wist of dit officieel bevestigd was als Rhino en niet in NL.

Dat Egon zijn hengst is overleden aan Rhino vind ik heel triest en ook ongebruikelijk aangezien het meestal op stallen gebeurd met veel paarden op elkaar en stil staande lucht is. Virus kan maar ik meen 9 meter maximaal overbruggen. Indertijd bij ons waren het vooral de oudjes, zwakke en zeer jonge dieren die de klap het hardst kregen.